Так что на тему переноса части сообщений?Pogranichnik писал(а): ↑07 июн 2021, 17:03Соответственно, возвращаемся к заявке на технологическое присоединение, если есть что сказать, спросить.
Заявка на новое присоединение
Re: Заявка на новое присоединение
Re: Заявка на новое присоединение
Kommandor писал(а): ↑07 июн 2021, 22:28Понимаете, тут у вас вопрос не про новое присоединение.
Тут вы ставите вопросы :
-куда делись ваши ( и не только ваши) средства , сданные для создания объекта электросетевого хозяйства
-на чьи деньги создано электрохозяйство юрлица
-Входило ли ЭПУ члена СНТ в ЭПУ юрлица( в составе электрохозяйства СНТ) и было ли ЭПУ СНТ надлежащим образом технологически присоединено к сетям сетевой организации.
А ваше техприсоединение - оно рассматривалось как новое( ввиду смены расположения точки присоединения) , опосредованное, через объект электросетевого хозяйства в распоряжении юрлица.
Где юрлицо не является организацией, оказывающей услуги по транзиту энергии третьим лицам.
Уважаемый Коммандор!
Тогда вопрос!?
А почему лица -юрлицо организация, какое имеет отношение к нашему объекту в виде Электрохозяйства созданного на Целевые взносы- деньги нескольких человек садоводов - граждан???
Почему- оно- юрлицо распоряжается моими деньгами, объектами созданными за мои деньги? Я не давала прав на это!
Как быть нам, собственникам - Садовых участков, которые не получили ПРАВ на имущество объекты Созданные за счёт целевых взносов?На нас в суды подают, юрлица Непонятного происхождения
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Заявка на новое присоединение
Проще тему прикрыть, чем вычитывать все посты по новой, гадать, где произошёл сбой, выдумывать новую тему, выслушивать от всех недовольство работой администратора и т.д. Поэтому вы все пользователи и у вас есть право открыть тему, перенести в неё то, что считаете необходимым.Kommandor писал(а): ↑07 июн 2021, 22:58Так что на тему переноса части сообщений?Pogranichnik писал(а): ↑07 июн 2021, 17:03Соответственно, возвращаемся к заявке на технологическое присоединение, если есть что сказать, спросить.
Re: Заявка на новое присоединение
Уважаемый Коммандор, я то и не спорю по мо8 техприсоединения. Но вот юрлицо - которому Я лично, и другие садоводы отдали Целевые деньги взносы и Не получили ПРАВ!!! .хотим знать, где наши Права!Kommandor писал(а): ↑07 июн 2021, 22:28Понимаете, тут у вас вопрос не про новое присоединение.
Тут вы ставите вопросы :
-куда делись ваши ( и не только ваши) средства , сданные для создания объекта электросетевого хозяйства
-на чьи деньги создано электрохозяйство юрлица
-Входило ли ЭПУ члена СНТ в ЭПУ юрлица( в составе электрохозяйства СНТ) и было ли ЭПУ СНТ надлежащим образом технологически присоединено к сетям сетевой организации.
А ваше техприсоединение - оно рассматривалось как новое( ввиду смены расположения точки присоединения) , опосредованное, через объект электросетевого хозяйства в распоряжении юрлица.
Где юрлицо не является организацией, оказывающей услуги по транзиту энергии третьим лицам.
И в каком таком варианте, юрлицо- которому Не пренадлежат Права, обращаются на нас - садоводов граждан в Суд?
Re: Заявка на новое присоединение
Ну да! Мне становится с вами всё яснее и понятнее. К моему Глубокому сожалению 🤦Pogranichnik писал(а): ↑08 июн 2021, 00:33Проще тему прикрыть, чем вычитывать все посты по новой, гадать, где произошёл сбой, выдумывать новую тему, выслушивать от всех недовольство работой администратора и т.д. Поэтому вы все пользователи и у вас есть право открыть тему, перенести в неё то, что считаете необходимым.Kommandor писал(а): ↑07 июн 2021, 22:58Так что на тему переноса части сообщений?Pogranichnik писал(а): ↑07 июн 2021, 17:03Соответственно, возвращаемся к заявке на технологическое присоединение, если есть что сказать, спросить.
Re: Заявка на новое присоединение
Правом переноса сообщений пользователи форума не наделены.Pogranichnik писал(а): ↑08 июн 2021, 00:33Поэтому вы все пользователи и у вас есть право открыть тему, перенести в неё то, что считаете необходимым.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Заявка на новое присоединение
Допустим, тогда пользователи наделены правом предложить перенос и выбор названия темы. Пока предложения не поступали. Можно и в личку.Kommandor писал(а): ↑08 июн 2021, 02:57Правом переноса сообщений пользователи форума не наделены.Pogranichnik писал(а): ↑08 июн 2021, 00:33Поэтому вы все пользователи и у вас есть право открыть тему, перенести в неё то, что считаете необходимым.
Re: Заявка на новое присоединение
То есть это не предложение о разделе темы и переносе сообщений?
Re: Заявка на новое присоединение
По земельным вопросам я создам новую тему.
Позже пришлю ссылку.
Re: Заявка на новое присоединение
Продолжаем говорить про технологическое присоединение.
Наконец получил ответ энергосбыта.
Ответ был ожидаем, ничего другого как ссылаться на недостающие документы о ТП они не могут.
Теперь будем посмотреть, что ответит СО.
Если СО подтвердит, что ТП уже как бы есть. Сбыт будет использовать документы, имеющиеся у него в отношении точки поставки, которые ему должна предоставить СО, а у них кроме присоединения ЭПУ юрлица ничего нет. Ни о какой отводки от ближайшей к моему участку опоры они не знают.
В СО скажут не было присоединения, инфа 100%.
Обращаю внимание, сбыт в своем ответе прямо так и говорит - если сетевая отказывается или уклоняется от предоставления заявителю документов, подтверждающих ТП, то заявитель вправе обратиться в суд.
Можно даже не тратить время на прокуратуру - безполезно!
Как бы даже в правилах заключения договоров в п.37(ПП442) написано, что ГП не вправе отказать заявителю:
Что думаете коллеги? Может суд более оптимально, чем продолжение переписки с этими клоунами-наперсточниками?
Наконец получил ответ энергосбыта.
Ответ был ожидаем, ничего другого как ссылаться на недостающие документы о ТП они не могут.
Так и случилось.Pogranichnik писал(а): ↑17 май 2021, 17:50В ответ Вы получите примерно такой ответ: ... ... ...
В связи с вышеизложенным, заключение договора энергоснабжения невозможно до предоставления акта о технологическом присоединении к сетям СО. А у Вас никаких доков по ТП нет. Должны быть, давно должны быть, а нетути.
Я понимаю, что как бы СО сказала, что технол. присоединение (ТП) уже как бы есть. И сбыт может и должен запросить акт у СО. Однако, у СО ничего нет по вашему ЭПУ. Они отфутболят в ТСН. И так будет по кругу.
Поэтому мы возвращаемся, ничего не отрицая из уже сказанного, к стоимости вашего ТП по договору. Почему такая сумма вместо 550 руб.? Есть ответ?
Однако, пробуйте. Вдруг у вас в СО сидят другие люди, к-е мыслят иначе.
Теперь будем посмотреть, что ответит СО.
Если СО подтвердит, что ТП уже как бы есть. Сбыт будет использовать документы, имеющиеся у него в отношении точки поставки, которые ему должна предоставить СО, а у них кроме присоединения ЭПУ юрлица ничего нет. Ни о какой отводки от ближайшей к моему участку опоры они не знают.
Ага, говорит... это самый, что ни есть старый и хорошо отработанный способ развода на лохов.
В СО скажут не было присоединения, инфа 100%.
Обращаю внимание, сбыт в своем ответе прямо так и говорит - если сетевая отказывается или уклоняется от предоставления заявителю документов, подтверждающих ТП, то заявитель вправе обратиться в суд.
Можно даже не тратить время на прокуратуру - безполезно!
Как бы даже в правилах заключения договоров в п.37(ПП442) написано, что ГП не вправе отказать заявителю:
Но, ведь отказывают и мне откажут, в связи с отсутствием...Заявитель, в случае если сетевая организация или иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены энергопринимающие устройства, в отношении которых подано заявление о заключении договора, отказывается или уклоняется от составления и предоставления заявителю документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности, направляет гарантирующему поставщику заявление о заключении договора с приложением к нему документов, имеющихся у заявителя на дату направления заявления, а также документов, подтверждающих факт обращения заявителя к сетевой организации или иному владельцу объектов электросетевого хозяйства в целях получения таких документов. При отсутствии документов, подтверждающих технологическое присоединение в установленном порядке к электрическим сетям энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, и (или) разграничение балансовой принадлежности, гарантирующий поставщик не вправе отказать заявителю в заключении договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) и вправе самостоятельно запрашивать и безвозмездно получать недостающие документы и информацию у сетевой организации или иного владельца объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены указанные энергопринимающие устройства.
Что думаете коллеги? Может суд более оптимально, чем продолжение переписки с этими клоунами-наперсточниками?
- Вложения
-
- МЭС_2021-06-02.pdf
- (549.16 КБ) 568 скачиваний
Re: Заявка на новое присоединение
Ответом ОМСУ от 27.05.2021г № 2169исх, на Ваш запрос сообщается: Ничего нового.Milita писал(а): ↑25 май 2021, 18:40Одна хорошая новость: ОТСУТСТВИЕ ПЛАНИРОВОЧНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА ТЕРРИТОРИЮ САДОВОДСТВА.
Оба ответа инстанций некорректны.
Денег хотят.
Но мы (помнится) запрашивали информацию о РЕКВИЗИТАХ документов)…
могли бы и безвозмездно предоставить.
Сейчас пробуем запросить иначе:Если не изволят предоставить, придётся запрашивать через суд и прокуратуру,1. Прошу предоставить ОПИСЬ Реестрового дела на территории садоводства,
расположенные в кадастровых кварталах:
• ________
• _________
2. «Прошу предоставить копии землеотводной и землеустроительной документации, имеющиеся в архиве Росреестра территории садоводства с ориентировочным местом расположения; (адрес):
• Акт выбора участка с кадастровым №_______ с координатами границ и графическими материалами землеустройства;
• Акт выбора участка с кадастровым №_______с координатами границ и графическими материалами землеустройства;
• Копии правоустанавливающих документов на указанные участки в кадастровых кварталах:
-___________________;
-___________________.
• Копии Свидетельств о ранее возникшем праве собственности на указанные участки с приложением списка собственников и экспликацией земель Комитета по земельным ресурсам и землеустройству Дмитровского района Московской области;
• Документы планировочной документации на указанные территории садоводства
(Проект межевания территории, либо Проект организации и застройки). с графическими материалами.
• Копию Акта ОМСУ об утверждении планировочной документации на указанные территории.
• Протокол общего собрания членов СНТ «_______» о делегировании прав на участок,
занятый проездами – СНТ, как организации.
Информация и копии документов необходимы в целях идентификации местоположения земельного участка и определения принадлежности участка с кадастровым №_____, собственником которого я являюсь,
территории садоводства.
ОПЛАТУ КСЕРОКОПИРОВАНИЯ МАТЕРИАЛОВ – ГАРАНТИРУЮ.
приложив вот эти отписки.
Проектными материалами испрашиваемого садоводства администрация не располагает.
На основании Распоряжения Главы Дмитровского городского округа №2328-А от 29.04.2019 элементу планировочной структуры присвоен адрес - Российская Федерация, Московская область, Дмитровский городской округ, деревня Аревское , территория объединения Бл0кадник
Готовлю письмо в Росреест, прошу прокомментировать целесообразность.
Рыбу запроса подсмотрел тут
Отдельное спасибо Милита за то, что делитесь своими наработками.
В Управления Росреестра
по Московской области
121170, Москва,
ул. Поклонная, д. 13
От _____________
проживающего: _____________
В соответствии с письмом Администрации _______________ от ____ № ____, по моему запросу, ОМСУ сообщает:
• Сведениями о предоставлении правовых оснований оформления утвержденной документации по планировке на территорию садоводства ТСН «________» расположенного в кадастровом квартале __________ Администрация городского округа НЕ РАСПОЛАГАЕТ.
В соответствии с федеральным законом от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Статья 23. Особенности образования земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, особенности строительства объектов капитального строительства
4. В целях обеспечения устойчивого развития территории садоводства или огородничества, в том числе установления границ такой территории, установления границ земельных участков, включая земельные участки общего назначения, установления границ зон планируемого размещения объектов капитального строительства, включая объекты капитального строительства, относящиеся к имуществу общего пользования, осуществляется подготовка документации по планировке территории. Подготовка документации по планировке территории садоводства или огородничества осуществляется в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности с учетом требований настоящей статьи.
Предоставленная ОМСУ информация позволяет сделать вывод об отсутствии документов о планировке территории садоводства ТСН «___________» с кадастровым № _________ и отсутствии УТВЕРЖДЕННЫХ Актом органа власти границ территории садоводства ТСН «______».
При вышеизложенных обстоятельствах, не предоставляется возможным получить заключение о принадлежности земельного участка, с кадастровым номером № ___________, собственником которого я являюсь, территории садоводства ТСН «_____________».
Прошу представить Справку, содержащую информацию об отсутствии правовых оснований нахождения участка с кадастровым № ____________ на территории садоводства ТСН «_________».
Справка необходима для предъявления в судебные инстанции по искам ТСН «_________».
Ответ прошу предоставить на бумажном носителе по адресу проживания: ______________
Дата
Подпись
- Вложения
-
- ГАР_выписка_09.05.2021.pdf
- (9.41 КБ) 462 скачивания
Re: Заявка на новое присоединение
Давно зрел такой вот вопрос, а как у юрика доходит корреспонденция, если по адресу помещения по которому проведена госрегистрация, отсутствуют зарегистрированные права на помещение и располагается на земельном участке сведения о зарегистрированных правах у которого отсутствуют?
Когда было СНТ адрес (место нахождение) юрлица был по месту нахождения налогового органа - г. Дмитров.
Почтовый адрес - а/я в аренде по договору.
После переименования в ТСН (09.2019) место нахождение сменилось на Дмитровский р-н, д. Aревскоe, при этом адрес регистрирующего органа Г. ЭЛЕКТРОСТАЛЬ, СОВЕТСКАЯ УЛ!!!! (согласно выписке).
Неужели, это стало возможно благодаря распоряжению Главы Дмитровского городского округа №2328-А от 29.04.2019?? Или оно не причем?
- Вложения
-
- конверт.jpg (35.54 КБ) 16874 просмотра
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Заявка на новое присоединение
А давайте подождём. Я полагаю, что в любом случае нам нужен их ответ. В дополнение к уже выложенным документам явно подтверждается информация о наличие территории сад-ва "СНТ Блокадник" согласно нормам ст. 54, часть 28 ФЗ-217.Так и случилось.
Теперь будем посмотреть, что ответит СО.
Если СО подтвердит, что ТП уже как бы есть. Сбыт будет использовать документы, имеющиеся у него в отношении точки поставки, которые ему должна предоставить СО, а у них кроме присоединения ЭПУ юрлица ничего нет. Ни о какой отводки от ближайшей к моему участку опоры они не знают.
Я знаю, что не все со мной согласятся. Однако, это моё мнение. И оно подтверждается предоставленными Вами документами. Документация по планировке территории на совести самой организации - СНТ.
Re: Заявка на новое присоединение
Пока ЯВНО НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ факт наличия территории садоводстваПограничник:
явно подтверждается информация о наличие территории сад-ва "СНТ Блокадник" согласно нормам ст. 54, часть 28 ФЗ-217.
в соответствии с ч. 28 ст 54.
(отсутствуют правоудостоверяющие документы и Акт выбора ФАКТИЧЕСКИ ЕДИНОГО НАДЕЛА)
Надо делать запрос в Росреестр о предоставлении архивных копий из Реестрового дела территории по кадастровому номеру.
НАДО ВИДЕТЬ ДОКУМЕНТЫ.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Заявка на новое присоединение
Милита: Постановление о выделении есть? Есть. Участки сограждане приватизировали? Приватизировали. На каком основании и они это делали? На основании постановления.
Вы про ЗУОН? А это не важно, если и не приватизировали на СНТ, то сама территория сад-ва в размере 10 га существует. И об этот документ и границы на местности, наличие участков и сведений в Росреестре будут мордой бить.
Я примерно понимаю, куда Вы клоните, но боюсь это не так важно. Может я и ошибаюсь. Но борьба с ветряными мельницами людям не нужна. 100%.
Добавлю свои соображения. Если нет территории садоводства, то на каком основании была проведена приватизация. Будем отменять приватизацию инд. участков? Бред однако!
Не менее бредовая позиция, когда участки есть и приватизированы, координаты в ЕГРН, а территории сад-ва нет. Это как так? Откуда эти садовые участки взялись? Может есть факты, когда их выделяли индивидуально, по одному, а не скопом в составе будущей территории сад-ва?
Вы про ЗУОН? А это не важно, если и не приватизировали на СНТ, то сама территория сад-ва в размере 10 га существует. И об этот документ и границы на местности, наличие участков и сведений в Росреестре будут мордой бить.
Я примерно понимаю, куда Вы клоните, но боюсь это не так важно. Может я и ошибаюсь. Но борьба с ветряными мельницами людям не нужна. 100%.
Добавлю свои соображения. Если нет территории садоводства, то на каком основании была проведена приватизация. Будем отменять приватизацию инд. участков? Бред однако!
Не менее бредовая позиция, когда участки есть и приватизированы, координаты в ЕГРН, а территории сад-ва нет. Это как так? Откуда эти садовые участки взялись? Может есть факты, когда их выделяли индивидуально, по одному, а не скопом в составе будущей территории сад-ва?