Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 30 апр 2021, 14:45

Milita писал(а):
30 апр 2021, 13:24
Виктор-1 » 28 минут назад
Так доказывать то должна сторона обвинения, так вроде в суде?
В суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые ссылается.
А как нам доказать, что Председатель / Правление НЕ предоставил документы?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Milita » 30 апр 2021, 15:09

Виктор-1 » 4 минуты назад
Milita писал(а): ↑Сегодня, 15:24
Виктор-1 » 28 минут назад
Так доказывать то должна сторона обвинения, так вроде в суде?
В суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые ссылается.
А как нам доказать, что Председатель / Правление НЕ предоставил документы?
Очень просто.
СНТ должно представить расписку с Вашей подписью о получении заверенных копий документов.
Пишете в иске:
Я, (ФИО) являюсь членом СНТ "_____" с _____года, что подтверждается копией членской книжки.
Имею в собственности земельный участок и садовый дом, что подтверждается Выписками из ЕГРН (реквизиты)
Согласно ст._____ФЗ от 29.07.2017 г № 217-ФЗ "О ведении гражданами.......(полное наименование), член СНТ вправе истребовать в правлении СНТ следующие документы: (скопируйте из закона)
Датой _____ (вх №____) мною был направлен запрос в правление СНТ________ о предоставлении документов;
(что подтверждается копией заявления, с вх. №_____ и датой регистрации.
(либо почтовым уведомлением с приложением запроса - (приложение л.д.____)
В соответствии с законом_______(см. в интернете), срок исполнения заявок граждан составляет 1 месяц.
На сегодняшний день, правление СНТ никаких документов по нашему запросу не представило.
(Можно подтвердить 2-3 свидетельскими пояснениями о том, что Вы обращались в правление лично, но Вам отказали. Сразу на месте составьте текст об отказе СНТ и подпишите 2-мя свидетелями.)
Не забудьте изложить, в чём нарушены Ваши права.
Текстов исковых заявлений "Об истребовании документов" (а также решений суда) - великое множество.
Возьмите один из них, наиболее подходящий к Вашей ситуации за основу.
Полистайте интернет.
Хотя бы вот этот:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... R&n=252004
А я Вам в личку скину заявление о применении астрента.
Участница нашего форума из Новосибирска выиграла иск с астрентом.
Действуйте.
Последний раз редактировалось Milita 30 апр 2021, 18:39, всего редактировалось 1 раз.

Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 30 апр 2021, 15:50

Спасибо! Как то так и мыслили поступить. А не подскажите, какие могут быть расходы, если, ну вдруг, суд проиграем?

Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 30 апр 2021, 15:51

Milita писал(а):
30 апр 2021, 15:09
А я Вам в личку скину заявление о применении астрента.
Участница нашего форума из Новосибирска выиграла иск с астрентом.
Действуйте.
Спасибо, внимательно изучим!

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Milita » 30 апр 2021, 16:21

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 27 минут назад
Спасибо! Как то так и мыслили поступить. А не подскажите, какие могут быть расходы, если, ну вдруг, суд проиграем?
НИКАКИХ.
Поскольку ВЫИГРЫШ - 100%-ный.
Отказать могут лишь по основанию, что запрашиваете не предусмотренные ФЗ № 217-ФЗ документы.
Напротив, можете даже заявить требование о взыскании суммы морального вреда.

mszed
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 19:50

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение mszed » 30 апр 2021, 17:54

Мы тоже выиграли иск об обязании СНТ предоставить документы. А спустя полгода после вступления решения в законную силу подали заявление о взыскании судебной неустойки. Выиграли тоже - 150 руб/день.

Попробуйте добиться выдачи реестра в полном объеме, на основании того, что в реестре содержатся сведения из заявления о вступлении в члены. А это заявление рассматривается на общем собрании при рассмотрении вопроса о принятии в члены товарищества. В нашем случае в решении указано, выдать реестр без персональных данных.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 30 апр 2021, 19:15

А можете пояснить решение суда. Как это без персональных данных можно исполнить такое решение?
............................................................. Просто приведите пример от балды на несуществующих данных несуществующего садовода.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Milita » 30 апр 2021, 20:21

Мне вообще непонятно:
КАКИЕ СЕКРЕТЫ МОГУТ БЫТЬ У СООБЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ В ПРАВЕ ДОЛЕВОЙ
НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МЕЖДУ ДРУГ-ДРУГОМ?
Ведь отвечаем-то по долгам организации - СОЛИДАРНО!
(включая собственным имуществом)
Тем более, что организация дурит нас недостоверными сведениями в реестре...
* попробуйте запросить Росстат о фактическом количестве участков;
* сверить инфу с данными об участках в кадастровом плане территории квартала;
А за одним, проконтролировать: НА КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО РАБОЧИХ СОТОК ЗЕМЛИ делится смета?
(только делите не на количество участков. а на суммарную ПЛОЩАДЬ участков)
Думаю, что результаты Вас удивят....возможно даже введут в ступор....
Поскольку зачастую расчёт стоимости обслуживания 1 сотки производится мошенническим методом
"СКРЫТОЙ ЗЕМЛИ".

mszed
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 19:50

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение mszed » 30 апр 2021, 20:28

Мотивировка суда следующая:
С учетом норм закона и установленных судом обстоятельств, в соответствии со ст. 11,18 Федерального закона № 217-ФЗ от 27.07.2018 года у ответчика возникла обязанность предоставить истцу, независимо от его членства в СНТ, указанные в заявлении и перечисленные в части 3 ст.11 Закона документы, а именно : 1) Устава товарищества с внесенными в него изменениями; документы бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества, приходно-расходных смет товарищества, отчетов об исполнении таких смет за период с года; 3) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества за года ; 4) документов, подтверждающих права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе; 5) протоколы общих собраний членов товарищества за года, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества; 6) финансово-экономического обоснования размера взносов за период с год, так же с учетом позиции ответчика, положений Устава, суд считает возможным удовлетворить требования истца в части предоставления положения о ревизионной комиссии, а также реестра членов СНТ без указания персональных данных членов СНТ.

В ходе рассмотрения дела председатель заявлял, что не выдаст персональные данные. Мы обосновывали свою позицию, и практику судебную приобщали. Суд вынес такое решение: "Обязать СНТ выдать ФИО за счет средств ФИО ...; Реестр членов СНТ без указания персональных данных. В части удовлетворения требований о предоставлении иных документов, ответа об отсутствии документов - отказать". Ну что же. Пусть теперь исполняет. Проблема в том, что в суде председатель заявлял об отсутствии реестра. Есть только проект реестра. Он пытается выдать список где просто ФИО садоводов, но это же есть персональные данные.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Juliko » 30 апр 2021, 20:40

Milita писал(а):
30 апр 2021, 20:21
Мне вообще непонятно:
КАКИЕ СЕКРЕТЫ МОГУТ БЫТЬ У СООБЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ В ПРАВЕ ДОЛЕВОЙ
НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МЕЖДУ ДРУГ-ДРУГОМ?
Началось....
Можно попросить цитату поста пользователя, на который Вы пытаетесь ответить?
Milita писал(а):
30 апр 2021, 20:21
Ведь отвечаем-то по долгам организации - СОЛИДАРНО!
(включая собственным имуществом)[
Подтвердите, пожалуйста свои слова ссылками на законодательство РФ.
"ОТВЕЧАЕМ" = "МЫ" - это КТО?
Когда уже Вы, Милита, поймете разницу между понятиями "физлицо" и "юрлицо"?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 30 апр 2021, 20:55

9. В приобретении членства товарищества должно быть отказано в случае, если лицо, подавшее указанное в части 2 настоящей статьи заявление:
1) было ранее исключено из числа членов этого товарищества в связи с нарушением обязанности, установленной пунктом 2 части 6 статьи 11 настоящего Федерального закона, и не устранило указанное нарушение;
2) не является собственником или в случаях, установленных частью 11 настоящей статьи, правообладателем земельного участка, расположенного в границах территории садоводства или огородничества;
3) не представило документы, предусмотренные частью 6 настоящей статьи;
4) представило заявление, не соответствующее требованиям, предусмотренным частью 5 настоящей статьи.
Т.е. решение суда - это похоже на решение заторканной домохозяйки в мантии. К сожалению так бывает. Гражданский процессуальный кодекс позволяет суду принимать самые фантастические решения.
И ещё, реестр членов не членам НЕ предоставляется НИ в каком виде. Закон про это молчит:
Согласно ФЗ-217 ст. 5, части 7 в отношении предоставления доков товарищества СНТ предоставляет:

7. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обладают правом, предусмотренным частью 3 статьи 11 настоящего Федерального закона.

А про предоставление реестра членов написано в в ст. 11, части 5. Части 3 и 5 разные. Согласно ч. 5 выписка из реестра членов предоставляется только членам СНТ.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Kommandor » 03 май 2021, 22:02

Виктор-1 писал(а):
30 апр 2021, 14:45
Milita писал(а):
30 апр 2021, 13:24
Виктор-1 » 28 минут назад
Так доказывать то должна сторона обвинения, так вроде в суде?
В суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые ссылается.
А как нам доказать, что Председатель / Правление НЕ предоставил документы?
А зачем вам доказывать?
Вам надо заявлять.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Kommandor » 03 май 2021, 22:03

Milita писал(а):
30 апр 2021, 15:09
Виктор-1 » 4 минуты назад
Milita писал(а): ↑Сегодня, 15:24
Виктор-1 » 28 минут назад
Так доказывать то должна сторона обвинения, так вроде в суде?
В суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые ссылается.
А как нам доказать, что Председатель / Правление НЕ предоставил документы?
Очень просто.
СНТ должно представить расписку
....
Какая расписка? вы о чём?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Kommandor » 03 май 2021, 22:05

Milita писал(а):
30 апр 2021, 20:21
Мне вообще непонятно:
КАКИЕ СЕКРЕТЫ МОГУТ БЫТЬ У СООБЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ В ПРАВЕ ДОЛЕВОЙ
НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МЕЖДУ ДРУГ-ДРУГОМ?
А с чего вы взяли, что есть имущество на праве долевой собственности?
И сообщество - это юрлицо, а оно обособлено от физлиц.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Milita » 03 май 2021, 22:42

Коммандор:
Очень просто.
СНТ должно представить расписку
....
Какая расписка? вы о чём?
О том. что при получении ЛЮБОЙ корреспонденции, РАСПИСЫВАЕШЬСЯ в её получении.
А Вы не в курсе?

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»