Juliko писал(а): ↑30 янв 2021, 16:54
Milita писал(а): ↑29 янв 2021, 07:57
....исходные участки АВТОМАТОМ ставились на кадастр...
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 3c15dc95d/
4. Раздел земельного участка, предоставленного садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу, осуществляется в соответствии с проектом межевания территории. При разделе такого земельного участка могут быть образованы один или несколько земельных участков, предназначенных для ведения гражданином садоводства или огородничества либо относящихся к имуществу общего пользования. При этом земельный участок, раздел которого осуществлен, сохраняется в измененных границах (измененный земельный участок).
(в ред. Федеральных законов от 23.06.2014 N 171-ФЗ, от 29.07.2017 N 217-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
У Вас есть пирожок.
А этого пирожка то нет.
Никто пирожок ЕЙ- не давал.
Под ней мы подразумеваем организацию, созданную гражданами для ведения садоводства.
Так вот, на примере существовавших СТ, становится ясно, что СТ претендовали на ЗОП, но не весь участок.
Может такое и случалось, но как исключение.
Именно о документах на такое "ИСКЛЮЧЕНИЕ" мы просим Milita - покажи.
А она не показывает документ о госрегистрации права.
Только правоустанавливающий документ.
А он не реализован в части возникновения права лиц на земельный участок.
Так что того самого начального пирожка НЕТ.
Milita писал(а): ↑30 янв 2021, 17:08
Коммандору:
Кроме выкопировки мне хотелось бы запросить и другие инстанции, чтобы получить наиболее исчерпывающую инфу...
Вы в курсе, хотя упорно недооцениваете необходимость таких запросов...
Так запрашивайте.
И публикуйте как запрос, так и ответ на него.
будет полезно всем.
И в том числе в части высказываемых теорий про аналогии СТН и МКД.
Я очень хорошо понимаю то, о чём написал. Если у ВАС ЛИЧНО таких документов нет, то это не значит в природе, в РФ в садоводствах таких документов нет. У меня, конкретно, и ещё у 120 человек в сад-ве "СНТ "Пищевик"" такие документы есть. И такие же документы есть ещё в др. сад-вах Калининградской области, Ленинградской области. Следовательно, Ваш вывод о том, что я неправильно использую термины и аналогию, как минимум, не верны, а, как максимум, Вы не понимаете того, что сами написали. И это вместо того, чтобы спросить: "Как такое может быть?" Когда я с Вами разбирал этот вопрос, Вы читали, понимали, но по какой-то причине, не пошли по такому пути. Ваше право.
И второе: Я разве поставил знак равенства между СНТ и территорией садоводства?
Хм... мы говорим о проведении аналогии между терминами "МКД" и "Территорией садоводства...".
СНТ в данном случае - управляющая компания.
А у меня складывается впечатление что вы оба говорите каждый о своем.
Один , про личные документы, другая про документы организации....
Milita писал(а): ↑30 янв 2021, 17:24
Юлико:
При разделе участка, исходный сохраняется в измененных границах...пусть даже декларативных...
Эта фраза в норме, на которую Вы ссылаетесь, вводит многих в заблуждение:
Изменяются границы внутренней планировки...внешние - остаются неизменными....это в техническом контексте.
Внешняя планировка, внутренняя планировка... это откуда? В официальных документах, соблюдение который является обязательным- нет ничего подобного.
А местечковые понятия, разные в каждом регионе- они к официальному документу отношения не имеют.
При этом суммарная площадь вновь образуемых участков и остатка исходного - остаётся также неизменной.
И что?
Единого землепользования при этом не возникает. разделились и РАЗБЕЖАЛИСЬ.
СОСЕДИ.
Не более.
Законом о кадастровой деятельности, в подобной ситуации, признаются фактические границы, существующие на местности более 15 лет.
Какие границы? Вы о чём?
Если вы утверждаете о сложившихся границах, то вы НИВЕЛИРУЕТЕ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на личные участки.
Кто собственник ЛИЧНОГО УЧАСТКА и почему этот собственник ничего не знал о том, что его участок является составной частью другого участка, распоряжается которым ТОЖЕ ДРУГОЕ ЛИЦО.
Вы понимаете степень маразма вашей идеи?
После оформления ППТ, утверждаются внешние границы
Какого земельного участка?
Был Ранее учтенный актуальный
А откуда он взялся, если ни одна организация не проводила госрегистрацию прав этого участка.
Этим границам исходного в ЕГРН присвоен реестровый номер
кем присвоен, если участок не сформирован? Вот поэтому ( и не только) мы говорим о недостоверных сведениях в госреестре.
Pogranichnik писал(а): ↑30 янв 2021, 18:15
Вы, коллеги, ещё раз на тему посмотрите.
Да мы помним про тему.
И спорим про терминологию, применяемую в теме на примерах.
А если это обсуждение уходит от предполагаемого направления - ну что ж- бывает.