ЕСТЬ. В ГКН.Juliko » 17 минут назад
А по ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА (не юрлица) подобное есть?
Откуда пошло имущество общего пользования?
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
Любой кадастровый паспорт земельного участка...или КПТ.............................................................................
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
А чего No komment, если всё зависит от наличия ЕДИНСТВЕННОГО УСЛОВИЯ:Имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничестваMilita писал(а): ↑25 янв 2021, 13:30Федеральный закон №217-ФЗКоммандор:
Милита:
И ещё...требуется понимание, что речь идёт о праве долевой собственности на
ВНОВЬ СОЗДАННОЕ (СОЗДАВАЕМОЕ) (после 01.01.2019 г.) имущество..с какой стати ?
"О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд"
• Актуальная редакция закона 217-ФЗ от 31.07.2020 с изменениями, вступившими в силу с 11.08.2020
• Глава 6 /No komment.Статья 25 217-ФЗ - Право собственности на имущество общего пользования
1. Имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, являющееся недвижимым имуществом, созданное (создаваемое), приобретенное ПОСЛЕ ДНЯ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ настоящего Федерального закона (датой 01.01.2019 г.), принадлежит на праве общей долевой собственности лицам, являющимся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально площади этих участков.
А если нет ЭТОГО УЧАСТКА, являющегося территорией садоводства или огородничества, тогда КАК?
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
Условие НИКУДА НЕ ИСПАРИЛОСЬ, но и ИЗ НИОТКУДА НЕ ВЗЯЛОСЬ.Milita писал(а): ↑26 янв 2021, 09:28А это условие никуда не испарилось:Kommandor » Сегодня, 02:07
Milita писал(а): ↑
Вчера, 15:30
Статья 25 217-ФЗ - Право собственности на имущество общего пользования
1. Имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, ....Не забывайте СУЩЕСТВЕННОЕ УСЛОВИЕ.
А при отсутствии этого условия?
ФЗ № 217-ФЗ:25. Утвержденные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона проекты организации и застройки территорий некоммерческих организаций, указанных в части 1 настоящей статьи, а также иные документы, на основании которых осуществлялось распределение земельных участков в границах таких территорий, являются действительными.
28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:
1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;
2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.
Вы упор делаете на что?
На :или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.
А какая организация для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства была создана при организации?
Может напомните?
И является ли та организация для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства, организацией указанной в в части 1 настоящей статьи ?
Уверен, что НЕТ.
И опровергнуть это убеждение вы не сможете.
кому потребуется?Потребуется приведение Планировочной документации
для чего они должны быть установлены? Нет такого ОБЪЕКТА ЕДИНОГО ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ как территория садоводстваГраницы территории садоводства должны быть установлены
НЕТ.
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
Если границы стоят на кадастре, - ЕСТЬ территория садоводства.
ВРИ это подтверждает.
И никуда Вы от неё не отвертитесь....пока не снимете с кадастра.
ВРИ это подтверждает.
И никуда Вы от неё не отвертитесь....пока не снимете с кадастра.
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
В госреестрах ПОЛНО НЕДОСТОВЕРНЫХ СВЕДЕНИЙ.
Если земельный участок не выделялся, то с какого бодуна сведения о нем( земельном участке) и о правообладателе( несуществующем) попали в госреестр?
Кто понесёт ответственность за фальсификацию сведений госреестра?
Но ....
ВОПРОСЫ вам заданы.
Ответа как всегда нет.
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
Андрей... - в Росреестре - НЕТ НЕДОСТОВЕРНЫХ СВЕДЕНИЙ....исходные участки АВТОМАТОМ ставились на кадастр...Kommandor » 42 минуты назад
Milita писал(а): ↑Сегодня, 02:12
Если границы стоят на кадастре, - ЕСТЬ территория садоводства.
ВРИ это подтверждает.
И никуда Вы от неё не отвертитесь....пока не снимете с кадастра.В госреестрах ПОЛНО НЕДОСТОВЕРНЫХ СВЕДЕНИЙ.
Если земельный участок не выделялся, то с какого бодуна сведения о нем( земельном участке) и о правообладателе( несуществующем) попали в госреестр?
Кто понесёт ответственность за фальсификацию сведений госреестра?
ПО ДОКУМЕНТАМ О РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ПРАВЕ.
Кроме того, - НЕДОСТОВЕРНОСТЬ сведений о зарегистрированных правах (пусть РАНЕЕ ВОЗНИКШИЕ) -
ТАКЖЕ НАДО ДОКАЗЫВАТЬ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ....
поскольку запись о регистрации права в ЕГРП возможно ОТМЕНИТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СУДЕБНЫМ АКТОМ.
Другой процедуры законом - НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
А пока участок ВИСИТ в исходных границах в ГКН - все рассуждения - БЕССМЫСЛЕННЫ.
А снять его (исходный участок) возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при двух условиях:
* ПОЛНЫЙ (до сантиметра) - РАЗДЕЛ;
* Заявление от праовообладателя о снятии участка с кадастра.
Не витай в облаках.
УЧАСТОК ФИЗИЧЕСКИ СУЩЕСТВУЕТ И ЗАФИКСИРОВАН ДОКУМЕНТАМИ.
Погоди с вопросами....Но ....
ВОПРОСЫ вам заданы.
Ответа как всегда нет.
твоя любознательность не знает границ...
Давай сначала разберёмся в дебрях нашего иска по ДРУГИМ основаниям.
Ага?
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
Вам так кажется. На самом деле никакого смешения нет. Все в моём сообщении разделено, но проведена аналогия.А зачем Вы смешали в кучу МКД, который юрлицом не является и СНТ, которое является юрлицом?
Кто Вам такое сказал? Нормой сможете подтвердить? А пока что поставка ком. ресурса в сад-ве будет осуществляться до границы садового зем. участка. И это определено в инд. договоре с ресурсоснабжающей организацией. Если, конечно, такие договоры присутствуют у граждан.До жилого помещения в рамках оказания коммунальной услуги. К земельным участкам, в том числе с нежилыми строениями на землях сельхозки ПРИМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Достаточно акта разграничения экспл. и балансовой ответственности сторон. Или Вы имеете в виду что-то другое для СНТ? Я других доков не знаю.А по ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА (не юрлица) подобное есть?
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
Приведите, пожалуйста, ЛЮБОЙ документ, где ВСЯ СХЕМА РЕСУРСОСНАБЖЕНИЯ садоводства (не путать с СНТ, которое юрлицо) прорисована и УТВЕРЖДЕНА.
Вы, как обычно, как ЧУКЧА в анекдоте: "Чукча - писатель, а не читатель".
Когда научитесь отвечать на вопросы конкретно, тем более ЗАДАННЫЕ НЕ ВАМ!
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
Вдогонку, если в садоводстве присоединено ЭПУ, а не ОЭСХ, то никакой схемы не будет. После такого ЭПУ (для системы энергоснабжения) далее следует стрелка на схеме и в лучшем случае подпись под ней 1000 м. Всё.
Для других систем будет что-то подобное. Исключаем систему газоснабжения, т.к. там всё строго.
Милита пишет для случая, когда есть ОЭСХ. Тут она права. И всё это видно на любом кадастровом документе.
Для других систем будет что-то подобное. Исключаем систему газоснабжения, т.к. там всё строго.
Милита пишет для случая, когда есть ОЭСХ. Тут она права. И всё это видно на любом кадастровом документе.
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
Поэтому и возник вопрос...Pogranichnik писал(а): ↑29 янв 2021, 16:40
Вам так кажется. На самом деле никакого смешения нет. Все в моём сообщении разделено, но проведена аналогия.
Давайте договоримся о терминах на берегу.
Я понимаю о чем Вы, но...
Если МЫ говорим и проводим аналогию с МКД, то давайте применять термин не "СНТ", а "садоводство и ....".
С подобной аналогией я согласна.
Если МЫ говорим об юрлцах (управляющих компаниях), то МЫ используем термины "ТСЖ, ТСН, СНТ....."
Это нужно и важно для понимания друг друга. Говорить нужно на одном языке (С)
А зачем ВАм норма, если Вы уже сказали "ЕСЛИ..."Pogranichnik писал(а): ↑29 янв 2021, 16:40Кто Вам такое сказал? Нормой сможете подтвердить? А пока что поставка ком. ресурса в сад-ве будет осуществляться до границы садового зем. участка. И это определено в инд. договоре с ресурсоснабжающей организацией. Если, конечно, такие договоры присутствуют у граждан.До жилого помещения в рамках оказания коммунальной услуги. К земельным участкам, в том числе с нежилыми строениями на землях сельхозки ПРИМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Значит, норму Вы и так знаете.
А по ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА (не юрлица) подобное есть?
Для СНТ, как юрлица, достаточно актов, но где в этих актах, к примеру Я? Я - Физлицо и у меня таких актов нет.Pogranichnik писал(а): ↑29 янв 2021, 16:40Достаточно акта разграничения экспл. и балансовой ответственности сторон. Или Вы имеете в виду что-то другое для СНТ? Я других доков не знаю.
Поэтому и говорю: аналогию Вы провели неверно и термины используете некорректно.
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
Вы же не глупый, вроде как, человек.....Pogranichnik писал(а): ↑29 янв 2021, 20:12Вдогонку, если в садоводстве присоединено ЭПУ, а не ОЭСХ, то никакой схемы не будет. После такого ЭПУ (для системы энергоснабжения) далее следует стрелка на схеме и в лучшем случае подпись под ней 1000 м. Всё.
Для других систем будет что-то подобное. Исключаем систему газоснабжения, т.к. там всё строго.
Милита пишет для случая, когда есть ОЭСХ. Тут она права. И всё это видно на любом кадастровом документе.
Re: Откуда пошло имущество общего пользования?
Остапа, как обычно НЕСЕТ!Milita писал(а): ↑29 янв 2021, 07:57в Росреестре - НЕТ НЕДОСТОВЕРНЫХ СВЕДЕНИЙ....исходные участки АВТОМАТОМ ставились на кадастр...
ПО ДОКУМЕНТАМ О РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ПРАВЕ.
Кроме того, - НЕДОСТОВЕРНОСТЬ сведений о зарегистрированных правах (пусть РАНЕЕ ВОЗНИКШИЕ) -
ТАКЖЕ НАДО ДОКАЗЫВАТЬ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ....
Поясню, но без раскладывания по полочкам со скринами: кому надо, проверяйте, кому не надо верьте на слово, потому что доказывать очевидные вещи со скринами за много лет надоело.
Итак:
Есть.в Росреестре - НЕТ НЕДОСТОВЕРНЫХ СВЕДЕНИЙ
Пример:
Есть ЗУ с КН 50:****129.
По Росреестру он в с/п Федоскинское на сегодня. С/п Федоскинское нет уже года три. Есть ГО Мытищи. Есть у этого ЗУ постановление о том, что этот ЗУ в деревне и в ГО Мытищи. А в Росреестре этот участок в СП Федоскинское северо-западнее какой-то деревни в СНТ....