Теория Земельных отношений ведения садоводства

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Jennifer » 18 янв 2021, 21:25

Ну имеются в деле....всегда запрашивают....
А, проанализировав все представленные документы...найдя в них криминал (с Вашей т.зр.), -
ВЫ ЗАЯВИЛИ СВОИ, ВСТРЕЧНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ? - по каким основаниям?
или Вы хотели, чтобы судья - САМОСТОЯТЕЛЬНО делала анализ и выводы?
Э-нет.....суд рассматривает исключительно рамках ЗАЯВЛЕННЫХ требований...
И процесс - состязательный...кто-кому-чего ДОКАЖЕТ.
А вот после - суд и рассудит.
Я считаю что это должен доказывать тот, кто обратился с Иском о взыскании с садовода денег, а именно юрлицо должно было в суд предоставить учредительные документы что оно легитимное и имеет полное право истребовать за что-то деньги. А не 270 собственников садовых ЗУ должны каждый заказывать за свой счёт документы из ИФНС, из Росреестра выписки, от ОМСУ, а это всё очень накладно по деньгам получается и не всё сразу хватит средств заказать, пенсия не резиновая.
И не каждый из 270 садоводов знает какие документы нужно и где заказывать, у 270 садоводов не у всех есть юридическое образование.
А в суде я запрашивала письменно ходатайством чтобы предоставили эти документы, судья проигнорировала.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Jennifer » 18 янв 2021, 21:32

Переходный период КАСАЕТСЯ ВСЕХ.....и легитимных...и не очень:
ДАБЫ ПРИВЕСТИ СИТУАЦИЮ В СООТВВЕТСТВИЕ С АКТУАЛДЬНЫМИ НОРМАМИ.
А вот после - И МОЖНО БУДЕТ СПРОСИТЬ ПО-ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ:
КТО ВЫ И ЧТО ВЫ....


Как это??? Как это Переходный период касается того, что нелегитимно, незаконно?
Как можно перейти куда-то тому, кто не законен?

Что входит, какие условия в Переходный период?
Значит нелегитимное юрлицо сможет задним числом состряпать реорганизацию со всеми вытекающими документами к ней??? Нелигитимная организация сможет сделать проект межевания территории территории которая ей не пренадлежит и не передавалась???

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Jennifer » 18 янв 2021, 21:40

Переходный период КАСАЕТСЯ ВСЕХ.....и легитимных...и не очень:
ДАБЫ ПРИВЕСТИ СИТУАЦИЮ В СООТВВЕТСТВИЕ С АКТУАЛДЬНЫМИ НОРМАМИ.
А вот после - И МОЖНО БУДЕТ СПРОСИТЬ ПО-ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ:
КТО ВЫ И ЧТО ВЫ....


У меня слов нет. Это к примеру человек сидит на работе и ворует у предприятия деньги, а ему говорят вот тебе переходный период до такого-то времени исправить ситуацию, его не уволили, не посадили, а просто дали переходный период. (Пример конечно не ахти какой, но у меня слов нет от Вашего Миллита написанного, что переходный период дан всем, и незаконным ведущим -нелегитимным юрлицам).((

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Jennifer » 18 янв 2021, 21:41

Тогда Законы не нужны, раз такой расклад. Раз так люди, и организации садовые их понимают, не соблюдают. Печально всё.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Milita » 18 янв 2021, 23:07

Jennifer » Вчера, 23:25
Ну имеются в деле....всегда запрашивают....
Я считаю что это должен доказывать тот, кто обратился с Иском о взыскании с садовода денег, а именно юрлицо должно было в суд предоставить учредительные документы что оно легитимное и имеет полное право истребовать за что-то деньги.
Легитимность признаётся по факту наличия записи в ЕГРЮЛ.
И не подвергается сомнению, пока НЕ ОСПОРЕНА.
А вот доказывать то обстоятельство, что НЕ ИМЕЕТ ПРАВА СОБИРАТЬ ДЕНЬГИ – это ВАШИ ПРОБЛЕМЫ.
А не 270 собственников садовых ЗУ должны каждый заказывать за свой счёт документы из ИФНС, из Росреестра выписки, от ОМСУ,
Чьи права нарушены – тот и подаёт иск – тот и собирает и оплачивает доказательную базу.
В случае положительного решения суда, - вправе предъявить ко взысанию сумму материального ущерба, включая судебные издержки…стоимость ксерокопирования…даже трамвайные билеты…мне приходилось предъявлять к оплате стоимость бензина….когда каталась ЕЖЕДНЕВНО на слушания за 100 км….В Аргаяш...
пробег + доки на авто + чеки на бензин…
а это всё очень накладно по деньгам получается и не всё сразу хватит средств заказать, пенсия не резиновая.
Вот этот момент как раз никого не интересует….Вас никто не заставляет…живите так…если хотите….можете переизбрать руководство…бесплатно…или избрать способ непосредственное управление…
И не каждый из 270 садоводов знает какие документы нужно и где заказывать, у 270 садоводов не у всех есть юридическое образование.
А руководство СНТ этим и пользуется. А законы изучать – никогда не вредно.
И Вам никто не отказывает в помощи на форуме....
А в суде я запрашивала письменно ходатайством чтобы предоставили эти документы, судья проигнорировала.
Какие документы?
Скорее всего, ходатайство было заявлено не в рамках требований...
Jennifer » Вчера, 23:32
Переходный период КАСАЕТСЯ ВСЕХ.....и легитимных...и не очень:
Как это??? Как это Переходный период касается того, что нелегитимно, незаконно?
Как можно перейти куда-то тому, кто не законен?
То что «незаконен» - это ещё ДОКАЗАТЬ надо.
Без доказательств – это КЛЕВЕТА. Могут и привлечь.
Что входит, какие условия в Переходный период?
Значит нелегитимное юрлицо сможет задним числом состряпать реорганизацию со всеми вытекающими документами к ней??? Нелигитимная организация сможет сделать проект межевания территории территории которая ей не пренадлежит и не передавалась???
Так всё и делается. Потому как – НИКТО НЕ ВОЗРАЖАЕТ.
А потом – наступает ИСКОВАЯ ДАВНОСТЬ.
У меня слов нет. Это к примеру человек сидит на работе и ворует у предприятия деньги, а ему говорят вот тебе переходный период до такого-то времени исправить ситуацию, его не уволили, не посадили, а просто дали переходный период. (Пример конечно не ахти какой, но у меня слов нет от Вашего Миллита написанного, что переходный период дан всем, и незаконным ведущим -нелегитимным юрлицам).((
НЕ ПОЙМАН – НЕ ВОР.
Опять клевета?
Jennifer » 56 минут назад
Тогда Законы не нужны, раз такой расклад. Раз так люди, и организации садовые их понимают, не соблюдают. Печально всё.
Вот ЗАКОНЫ - хоть как-то стабилизируют ситуацию.
Надо ими ПРАВИЛЬНО пользоваться.
Иначе – АНАРХИЯ.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Jennifer » 18 янв 2021, 23:46

Чьи права нарушены – тот и подаёт иск – тот и собирает и оплачивает доказательную базу.

Вот и я так думаю, раз иск подавало юрлицо значит оно и должно доказывать, что оно то за кого себя выдает, что у неё есть то что ей перешло...

Какие документы?
Скорее всего, ходатайство было заявлено не в рамках требований...

Ну как же не в рамках, юрлицо СНТ обратилось с требованиями взыскать деньги с меня, я обратилась с ходатайством а что это за юрлицо и от куда взялось и что у этого юрлица есть? А то любой с улицы подаст иск с требованиями о взыскании денег насобирает в лесу подписи у грибников и скажет вот, должна денег.
Последний раз редактировалось Jennifer 19 янв 2021, 00:07, всего редактировалось 2 раза.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Jennifer » 18 янв 2021, 23:50

Вот этот момент как раз никого не интересует….Вас никто не заставляет…живите так…если хотите….можете переизбрать руководство…бесплатно…или избрать способ непосредственное управление…

Руководство чего? Чтобы Руководить в СНТ должно быть много чего у этого Руководителя чем он руководит или кем? Садоводами? А мной не надо руководить я не вступала в эту организацию и не выбирала над собой руководителя. А у этой организации какое имущество чем он руководит? А у членов какое имущество чтобы можно было его передать на руководство руководителю? А тогда получается что юрлицо руководит членами а не ИОП и объектами общего пользования.
Последний раз редактировалось Jennifer 18 янв 2021, 23:59, всего редактировалось 1 раз.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Jennifer » 18 янв 2021, 23:53

То что «незаконен» - это ещё ДОКАЗАТЬ надо.
Без доказательств – это КЛЕВЕТА. Могут и привлечь.

Вот доказывать и будем.
Почему это КЛЕВЕТА? Документы находящиеся в ИФНС разве могут быть клеветой? Это же не слова, это документы надлежаще заверенные и поданные в ИФНС юрлицом.


НЕ ПОЙМАН – НЕ ВОР.
Опять клевета?

Где Вы увидели Клевету и на кого эта Клевета???


Вот ЗАКОНЫ - хоть как-то стабилизируют ситуацию.
Надо ими ПРАВИЛЬНО пользоваться.
Иначе – АНАРХИЯ.

Законы должны соблюдать и действовать по ним.
А если не по законам действует юрлицо СНТ или СТ тогда нечего этому юрлицу быть.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 янв 2021, 00:20

Milita писал(а):
18 янв 2021, 07:33
Kommandor » Сегодня, 03:24
Milita писал(а): ↑Вчера, 19:56
Я уже по горло сыта Вашими общими фразами и назидательным тоном...
никакой конкретики.
Где вы не видите конкретики?
Я просила помощи в формулировках уточнений к исковым требованиям, вследствие привлечения в качестве 3-го лица Сетевой организации (по моему ходатайству).
А исковое заявление ИСТЦА не предполагает какое-либо участие СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ в качестве участника либо третьего лица процесса.
Претензий в тексте иска( который вы передали) к сетевой компании не высказано.
Что вы там нафантазировали про сетевую кампанию- уму не поддаётся. так как вы плохо понимаете суть деятельности сетевой организации вследствие непонимания норм ПП 861.
Надо чётко сформулировать вопросы к СО и СНТ.
Вопрос о льготах отдельным категориям граждан не находится в компетенции СНТ. Государство не сформулировало механизм возможной компенсации выпадающих доходов организациям, которые могли бы уменьшать размер обязательных платежей на сумму озвученных государством льгот для отдельных категорий граждан.
Поэтому прежде чем чётко сформулировать вопросы к СНТ- нужно понимать права гражданина.
Когда вам было указано на черезмерность требований в исковом заявлении - вы это указание ИГНОРИРОВАЛИ.
Так в чём же чёткость? Или вы требовать желаете ко всем , кроме себя?
Вы о чём? - если о земле, то (ИМХО) - считаю Ваши тексты на 100% ошибочными.
Если об электроснабжении, то (ИМХО) считаю Ваши тексты на 100% истинными
исковое заявление ИСТЦА не предполагает какие-либо претензии истца к земельным вопросам. Поэтому возвращаю вам ваш вопрос: Вы о чём?
или в том что вам указано на отсутствие у вас подтверждающих документов.
Каких? Чего подтверждающих? Свидетельство ГУ ФРС - для Вас - НЕ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ПРАВО?
то есть вы делаете вид, что адресованную вам почту вы не читаете. А вопросы там ОБОЗНАЧЕНЫ БОЛЕЕ ЧЕМ КОНКРЕТНО.
Впрочем, если вы хотите чтобы я озвучил адресуемое вам письмо - нет проблем могу озвучить фрагмент.
Но кроме вас его на форуме прочитают ВСЕ.
Как бы сделать недоуменный вид не удастся, но и сюрприза для оппонентов не будет.
Или в том что у вас запрошены недостающие документы, необходимые для формулирования возражений.
Вы о возражениях СНТ? Текст приведён на форуме ...дословно...расхождений с оригиналом нет.
Нет.
я о тексте комментария на эти возражения СНТ.
Как раз о том, что вы хотите от меня получить.
Нельзя написать то, что не на чем основать. А именно основания - недостающие документы- вы предоставить не желаете: упорно делаете вид, что вас игнорируют.
Хотя на самом деле - процесс игнорируете именно вы.
Моё выступление длилось около 4 часов.
И судья, и ответчик - в шоке
Ну ещё бы- на них вывален всё, что только можно, кроме того, что действительно нужно.
Сейчас будем рассматривать по полной программе: что у нас происходит с электроснабжением СНТ и граждан?
Да ничего у вас не происходит: юрлицо покупает энергию само для себя, а граждане не желают оформить техприсоединение и заключить договоры со сбытом.
А вам возразить НЕЧЕГО, поскольку вы не понимаете что из чего следует в законодательстве по энергоснабжению на розничных рынках.
Слушание перенесено на 16.02.2021 г.
Поскольку с НПА элснаба у меня напряжёнка, - потому и прошу помощи в теории.
Вот эта фраза- потому и прошу помощи в теории- она НИ О ЧЁМ, потому что проблемы у вас не только в теории, но и в практике.
у вас ТРАДИЦИОННО либо нет время, либо вы отмалчиваетесь.
На что? - вследствие ВАШЕГО молчания (нежелания исполнить свои же обещания)
это вы сами решите на что чего у вас нет.
Я то могу предоставить сканы с почтового сервера, подтверждающие факт отправки вам писем, с просьбой предоставить недостающие документы для написания комментария на отзыв СНТ об исковом заявлении истца.
А в ответ от вас - ТИШИНА.
Но вот здесь вы громко обвиняете.
В "молчании" меня трудно упрекнуть.
Сканы выложить?
Перечень? - конкретно?
Так перечень в письмах.
Главное, чтобы не противоречил Вашим же понятиям.
А что- вы наблюдаете наличие противоречий?
Ну так озвучьте. Вдруг это окажутся ваши фантазии.
На последние 2 ответа московских прокуратур...НЕ ОТРЕАГИРОВАЛИ именно ВЫ.
А прокуратуры к исковому заявлению, отзыв на которое вы публиковали на сайте - отношения не имеют.
Тем более что данные ответы сообщают о переадресации ваших обращений для рассмотрения.
Видимо утратили интерес к своим же играм...
А я решила доводить до ума в судпроцессах.
А я тут при чём? решение обращаться или не обращаться в суд- принимаете вы.
НО мы то говорим не о вашем обращении в суд, а об обращении в суд лица, у которого вы являетесь представителем.
Немного запутались?
Что то часто эта путаница проявляется.
Будем в судах рассматривать по полной программе и по всем темам.
А что вы собрались рассматривать, если вы документы для рассмотрения собрать не в состоянии.
Ок.
Мысль понятна?
Сформулируйте вопросы точнее.
А где тут МЫСЛЬ?
Тут набор фраз.
Ничего не значащих и на которые УЖЕ ЕСТЬ ответ
Пока что мы в суде доказали, что ПРИЧИНА для применения карательных санкций - ОТСУТСТВУЕТ.
Доказали? Ну так где решение суда, которое говорит, что ВЫ ДОКАЗАЛИ.
Я такого не вижу.
и доказали НА ЦИФЕРКАХ... вследствие фальсификации сведений РЕЕСТРА (по данным Госкомстата)
и применения незаконной схемы расчёта взносов МЕТОДОМ СКРЫТОЙ ЗЕМЛИ.
Ничего не доказано, потому что ДОКУМЕНТОВ у вас на руках НЕТ.
В 2015 г. Госструктуры производили инвентаризацию брошенных и неиспользуемых участков, т.ч. на территориях садоводства.
Да?
И где это госструктуры такое проводили? Какими силами и на какие средства?
Каким документом регламентирована процедура?
Сосновский ОМСУ заключил со мной контракт
ОМСУ это госструктура? Вы ничего не перепутали?
По моему отчёту в Госкомстат
И что РОСРЕЕСТР? Сколько вынесено административных исков о нарушении норм законодательства?

Правлением СНТ в обоснование расчёта
А вы где это узрели в отзыве СНТ на исковое заявление?
Вы ничего не попутали?
То есть, смета делится на МЕНЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО рабочих соток.
А что такое РАБОЧАЯ СОТКА ?
И какое отношение размер взноса в организацию зависит от количества каких то соток?
Кроме того, к сметам не приложено ФЭО (на сегодня – обязательное условие)
А на период 2017 г- это условие вообще не звучало.
Поскольку предметом иска не являлось рассмотрение вопроса о взыскании задолженности по платежам..
Вот именно рассмотрение вопроса о взыскании задолженности по платежам и являлось предметом иска. Истец протестовала протв того, что СНТ насчитало ей задолженность за недоплату по взносам.
На сколько я понимаю, истец не отказывается от того, что является членом СНТ?
Значит обязан оплачивать взносы.

Вам задают вопросы, ответы на которые позволили бы обосновать мЕньший размер сданных истцом в кассу СНТ средств, но вы мои вопросы игнорируете.

Конечно имеете право..
Но ко мне то какие претензии

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 янв 2021, 00:32

Jennifer писал(а):
18 янв 2021, 02:07
В чём причина сокращения площади ЗОП с 7.22 га до 6.92 га, мы предполагаем что не все резервные участки (относящиеся к ЗОП согласно постановлению №190 от 1994 г.) Были учтены в процессе уточнения межеванием границ,
На каком правовом основании не были учтены?

Не могу знать.
Значит межеванию подвергался ИНОЙ участок земли. Не тот, который выделялся СТ как ЗОП.

Вот сейчас нашла
Выписка из протокола №6 от 27 сентября 2014 г. Собрание уполномоченных СНТ " Лобаново" ...присутствовали: 26 уполномоченных СНТ "Лобаново" (89,7%) Повестка дня:
И что вы нашли? Собрание тасует внутренние номера участков. К площади ЗОП эта перетусовка отношения не имеет.
А что на этот счёт сказал ваш юридический представитель в суде?
У меня не было представителя в суде, я не смогла осилить с пенсии по инв.представителя в суде, только на составление жалоб.
А что, жалобы составлялись не глядя?
Ну а как же тогда противопожарные требования которые начали действовать с 01 января 2021 г. Где шлагбаум должен Незамедлительно открываться?
Стоп. А вы то тут при чём?
Пожалуйтесь в пожарную инспекцию на нарушения юрлицом противопожарных правил.
И самое интересное, что ст.24 ФЗ-217 говорит для тех у кого участки в границах территории садоводства!
В ваших интересах не кричать об этом каждый раз.
Вот ваш участок - не находится. А про остальные документа нет.
А можно поподробнее вот об этом " и доказали НА ЦИФЕРКАХ... вследствие фальсификации сведений РЕЕСТРА
Как бы слепое копирование чужого опыта вас ничему не научило.
И как это можно притянуть, если у нас юрлицу СНТ не перешли права на территорию садоводства
А от кого они могли перейти?
Если документов о том, что некому лицу выделен земельный участок, являющийся территорией садоводства - нет.
Я считаю, что ОМСУ не проверив на законность юрлицо СНТ
А ОМСУ и не должно было проверять документы СНТ.
Законом это не предусмотрено.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Jennifer » 19 янв 2021, 01:07

"Значит межеванию подвергался ИНОЙ участок земли. Не тот, который выделялся СТ как ЗОП."

-В договоре между СНТ и кадастровым инженером о межевании про ЗОП с кадастровым номером ....в совместной собственности.
Уже и не пойму а что на какой ЗУ тогда уточняли границы и площадь?


"И что вы нашли? Собрание тасует внутренние номера участков. К площади ЗОП эта перетусовка отношения не имеет."

- Да, согласна к площади отношения не имеет, возможно правление юрлица СНТ потеряли где-то недостающую площадь, возможно 30 соток ушли к садовым участкам в собственности садоводов которые без уточнёных границ (это может быть выяснено только после уточнения всех садовых ЗУ).

"А что, жалобы составлялись не глядя?"

-Очень сложно найти юриста по садоводческим делам, юрист который помогал писал жалобу на решение мирового судьи возможно что-то не углядела, сейчас кое что выяснилось в процессе, когда поезд далеко ушел. А до этого на этот момент не обратили внимание два юриста.

"Стоп. А вы то тут при чём?
Пожалуйтесь в пожарную инспекцию на нарушения юрлицом противопожарных правил."

-Да, я тут точно не причем, я не пожарная машина.
Ну тогда остаётся Руководителю встать возле шлагбаума и открывать его собственникам садовых ЗУ тем кому ключи от замка не разрешили дать за денюжку.

"В ваших интересах не кричать об этом каждый раз.
Вот ваш участок - не находится. А про остальные документа нет."

-Да, согласна полностью, только у несколько собственников их личные садовые ЗУ не находятся в границах территории СНТ.

"Как бы слепое копирование чужого опыта вас ничему не научило."

-Нет, мне просто стало интересно, как это сведения из реестра, реестра какого юрлица? Каких лиц и какой организации, и откуда эти лица в реестре оказались и сама организация от куда взялась?

"А от кого они могли перейти?
Если документов о том, что некому лицу выделен земельный участок, являющийся территорией садоводства - нет."

-Согласна, документов на территорию садоводства - нет.

"А ОМСУ и не должно было проверять документы СНТ.
Законом это не предусмотрено."

-Вот это и печально. Ну да, ведь выписка из ЕГРЮЛ есть, значит юрлицо законное. А ИФНС тоже не проверяет на законность поданные ей на регистрацию документы от юрлица. И суд возможно тоже так считает раз есть в ЕГРЮЛ значит всё законно.
Последний раз редактировалось Jennifer 19 янв 2021, 10:07, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Milita » 19 янв 2021, 06:34

Андрей, я НЕ ПОЛУЧИЛА НИ ОДНОГО ТВОЕГО ПИСЬМА.
У тебя 2 моих личных ящика, продублируй пож. письма...
если писал в личку на форуме, - тут у меня ящик переполнен, и я не могу очистить.
ПОЖАЛУЙСТА. МНЕ ОЧЕНЬ НУЖНА ТВОЯ ПОМОЩЬ.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 янв 2021, 06:56

Jennifer писал(а):
19 янв 2021, 01:07
Значит межеванию подвергался ИНОЙ участок земли. Не тот, который выделялся СТ как ЗОП.

В договоре между СНТ и кадастровым инженером о межевании про ЗОП с кадастровым номером ....в совместной собственности.
Уже и не пойму а что на какой ЗУ тогда уточняли границы и площадь?


И что вы нашли? Собрание тасует внутренние номера участков. К площади ЗОП эта перетусовка отношения не имеет.

Ну да, согласна к площади отношения не имеет, возможно правление юрлица СНТ потеряли где-то недостающую площадь, возможно 30 соток ушли к садовым участкам в собственности садоводов которые без уточнёных границ (это может быть выяснено только после уточнения всех садовых ЗУ).

А что, жалобы составлялись не глядя?

Очень сложно найти юриста по садоводческим делам, юрист который помогал писал жалобу на решение мирового судьи возможно что-то не углядела, сейчас кое что выяснилось в процессе, когда поезд далеко ушел. А до этого на этот момент не обратили внимание два юриста.

Стоп. А вы то тут при чём?
Пожалуйтесь в пожарную инспекцию на нарушения юрлицом противопожарных правил.

Да, я тут точно не причем, я не пожарная машина.
Ну тогда остаётся Руководителю встать возле шлагбаума и открывать его собственникам садовых ЗУ тем кому ключи от замка не разрешили дать за денюжку.

В ваших интересах не кричать об этом каждый раз.
Вот ваш участок - не находится. А про остальные документа нет.

Да, согласна полностью, только у несколько собственников их личные садовые ЗУ не находятся в границах территории СНТ.

Как бы слепое копирование чужого опыта вас ничему не научило.

Нет, мне просто стало интересно, как это сведения из реестра, реестра какого юрлица? Каких лиц и какой организации, и откуда эти лица в реестре оказались и сама организация от куда взялась?

А от кого они могли перейти?
Если документов о том, что некому лицу выделен земельный участок, являющийся территорией садоводства - нет.

Согласна, документов на территорию садоводства - нет.

А ОМСУ и не должно было проверять документы СНТ.
Законом это не предусмотрено.

Вот это и печально. Ну да, ведь выписка из ЕГРЮЛ есть, значит юрлицо законное. А ИФНС тоже не проверяет на законность поданные ей на регистрацию документы от юрлица. И суд возможно тоже так считает раз есть в ЕГРЮЛ значит всё законно.
сложно читать при отсутствии выделения цитирования.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 янв 2021, 06:59

Milita писал(а):
19 янв 2021, 06:34
Андрей, я НЕ ПОЛУЧИЛА НИ ОДНОГО ТВОЕГО ПИСЬМА.
У тебя 2 моих личных ящика, продублируй пож. письма...
если писал в личку на форуме, - тут у меня ящик переполнен, и я не могу очистить.
ПОЖАЛУЙСТА. МНЕ ОЧЕНЬ НУЖНА ТВОЯ ПОМОЩЬ.
написаны 9, 10, 15 января на satiata@list.ru
( откуда пришли твои письма)

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Milita » 19 янв 2021, 07:08

Jennifer » Сегодня, 01:46
Чьи права нарушены – тот и подаёт иск – тот и собирает и оплачивает доказательную базу.
Вот и я так думаю, раз иск подавало юрлицо значит оно и должно доказывать, что оно то за кого себя выдает, что у неё есть то что ей перешло...
Какие документы?
Скорее всего, ходатайство было заявлено не в рамках требований...
Ну как же не в рамках, юрлицо СНТ обратилось с требованиями взыскать деньги с меня, я обратилась с ходатайством а что это за юрлицо и от куда взялось и что у этого юрлица есть?
Ну как же "в рамках"? - если предметом иска СНТ - "взыскание задолженности" - этот вопрос и рассматривался.
А Ваше требование: "О признании сведений в ЕГРЮЛ о юрлице - НЕДОСТОВЕРНЫМИ" - совсем другой предмет.
И это, - даже не ВСТРЕЧНЫЙ иск, а САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ТРЕБОВАНИЕ.
Надо заявлять самостоятельный иск, - вот в его рамках и истребовать документы.
Только здесь - досудебный порядок....и сроки исковой давности.
Даже если будут представлены ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ доказательства, - могут ОТКАЗАТЬ по исковой давности.
так что этот вопрос мало кого (кроме Вас) колышет.
Надо искать другие основания.
А то любой с улицы подаст иск с требованиями о взыскании денег насобирает в лесу подписи у грибников и скажет вот, должна денег.
Да так и делается.
Надо внимательно присмотреться к спискам регистрации участников ОСЧ.
Вот у нас в Челябе инициативная группа "ЧАСОВЩИК" - без особого труда, только что оспорила правомочность ОСЧ.
Причём, - третий раз подряд....в том числе - вопрос об избрании органов управления.
Сейчас спокойно могут подать заяву в ИФНС о недостоверности сведений о руководстве в ЕГРЮЛ....
с последующей ликвидацией юрика.
ПРОСТЕНЬКО И СО ВКУСОМ.

Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»