Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Один из самых важных и сложных вопросов в СНТ-ТСН - деньги. Здесь корень зла, недоверие, злоупотребления и упадка уровня жизни садовода с одной стороны. Здесь источник процветания, доверия, ощущения свободы и независимости от всего и всех с другой стороны. В каком месте ваше СНТ - зависит от вас и ваших знаний закона. Получайте эти знания и действуйте! Никто ничего не сделает для вас, если вы это не сделаете это сами. Заставьте правление жить по закону, а не по понятиям.
Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Евгений » 06 ноя 2020, 03:32

Pogranichnik писал(а):
05 ноя 2020, 11:00
Закон, к-й Вы упомянули не понимает, что такое возместительные взносы. Таких нет.
Хорошо, Вы правы вместо "возместительный взнос" оставим "плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства...."(ППСС)

Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Евгений » 06 ноя 2020, 06:45

Kommandor писал(а):
05 ноя 2020, 11:16
Евгений писал(а):
05 ноя 2020, 06:37
Kommandor писал(а):
10 сен 2020, 19:08


А вы тут при чём?
вы не в обществе.
ФЗ-217 ст.5 п.3. Гражданка путает взносы членские и возместительные,целевые и плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования.

Да и приведённая вами статья относится к тем лицам, которые имеют земельные участки в границах территории садоводства или огородничества и не участвующих в товариществе
А какими документами, имеющимися на руках у собственника участка обозначено расположен ли его участок в границах территории садоводства или огородничества?
В документе,свидетельство о государственной регистрации права,управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии Новосибирской области указаны,дата выдачи,документ-основание( ДКП либо постановление о предоставлении земельного участка в собственность бесплатно гражданину Х),субъект права,вид права,объект права(земельный участок,категория земель,площадь,Адрес(местоположение):Новосибирская область,Новосибирский район,МО Кубовинский сельсовет,СНТ "Сады Приобья",ул№,уч№.),кадастровый (или условный) номер.
Т.е. в свидетельстве конкретно написано что участок площадью 600м.кв. находится в Новосибирской области,Новосибирском районе,МО Кубовинский сельсовет,а конкретно СНТ "Сады Приобья",а еще конкретней на улице №...Для визуализации и большего понимания можно на генплане найти улицу и участок и убедиться что этот участок находится в границах территории общества(на генплане красным отмечены границы).А для пущей уверенности можно открыть публичную кадастровую карту и посмотреть что участок с кадастровым номером 54:19:093501:1842 и 54:19:093501:2107 находятся внутри 54:19:093501:5323 (внутри=в границах?).Это если свидетельство выдано на основании ДКП.
Если же свидетельство о собственности было выдано на основании постановления,то постановления выдавались на участки находящиеся в границе территории снт и только членам товарищества по письменному заявлению.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 ноя 2020, 12:41

Евгений писал(а):
06 ноя 2020, 06:45
Kommandor писал(а):
05 ноя 2020, 11:16
Евгений писал(а):
05 ноя 2020, 06:37


ФЗ-217 ст.5 п.3. Гражданка путает взносы членские и возместительные,целевые и плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования.

Да и приведённая вами статья относится к тем лицам, которые имеют земельные участки в границах территории садоводства или огородничества и не участвующих в товариществе
А какими документами, имеющимися на руках у собственника участка обозначено расположен ли его участок в границах территории садоводства или огородничества?
В документе,свидетельство о государственной регистрации права,управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии Новосибирской области указаны,дата выдачи,документ-основание( ДКП либо постановление о предоставлении земельного участка в собственность бесплатно гражданину Х),субъект права,вид права,объект права(земельный участок,категория земель,площадь,Адрес(местоположение):Новосибирская область,Новосибирский район,МО Кубовинский сельсовет,СНТ "Сады Приобья",ул№,уч№.),кадастровый (или условный) номер.
Т.е. в свидетельстве конкретно написано что участок площадью 600м.кв. находится в Новосибирской области,Новосибирском районе,МО Кубовинский сельсовет,а конкретно СНТ "Сады Приобья",а еще конкретней на улице №...Для визуализации и большего понимания можно на генплане найти улицу и участок и убедиться что этот участок находится в границах территории общества(на генплане красным отмечены границы).А для пущей уверенности можно открыть публичную кадастровую карту и посмотреть что участок с кадастровым номером 54:19:093501:1842 и 54:19:093501:2107 находятся внутри 54:19:093501:5323 (внутри=в границах?).Это если свидетельство выдано на основании ДКП.
Если же свидетельство о собственности было выдано на основании постановления,то постановления выдавались на участки находящиеся в границе территории снт и только членам товарищества по письменному заявлению.
Ну написано в вашем свидетельстве местонахождение участка
Всего то
Это местоположение даже адресом назвать нельзя поскольку не отвечает требованиям пп 1221
Генплан говорите? А это генплан какого земельного участка?
Можно увидеть документы на этот участок?
Постановление, свидетельство о праве...
Публичная кадастровая карта- а это что такое?
Каков статус этого документа?
А с чего вы взяли, что свидетельства на право собственности на участки выдавалось только на те участки, которые входили всостав земельного участка являющегося территорией СНТ и принадлежащего юрлицу?
И далее- порядок выдачи свидетельств- он регламентирован не внутренними документами товарищества, а НПА

Готов выслушать возражения

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 ноя 2020, 13:12

Кстати, по приведённым вами кадастровым номерам - тоже есть замечания в трактовке вашего прочтения кадастровой карты
вот на кадастровой карте один из указанных вами участков
Скрин 122.jpg
Скрин 122.jpg (307.93 КБ) 9484 просмотра
Вот ПЛАН
ZU_54_19_93501_2107.jpg
ZU_54_19_93501_2107.jpg (22.31 КБ) 9484 просмотра
Участок другой , но тоже из поименованных вами.

А вот участок,
находятся внутри 54:19:093501:5323 (внутри=в границах?).
, который как вы выражаетесь, находится СНАРУЖИ
Screenshot_121.jpg
Screenshot_121.jpg (69.71 КБ) 9484 просмотра
Последний раз редактировалось Kommandor 06 ноя 2020, 22:41, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Juliko » 06 ноя 2020, 21:13

Евгений писал(а):
06 ноя 2020, 06:45
А для пущей уверенности можно открыть публичную кадастровую карту и посмотреть что участок с кадастровым номером 54:19:093501:1842 и 54:19:093501:2107 находятся внутри 54:19:093501:5323 (внутри=в границах?).
Совсем нет.
Изображение
Желтое - это :5323.
Иные ЗУ (не желтые) - это соседи ЗУ :5323. Не более.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Juliko » 06 ноя 2020, 21:33

http://kubovinski.nso.ru/priem/set-appeal
Нужно подумать за чем обратиться.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 ноя 2020, 22:43

вот план этого самого участка 54:19:093501:5323
План 121.jpg
План 121.jpg (154.7 КБ) 9482 просмотра
И на самом деле это не участок СНАРУЖИ, а участок-сосед, хотя и такой формы

Алла
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 сен 2020, 22:09

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Алла » 11 ноя 2020, 09:38

Добрый день!Иск удовлетворить в пользу ТСН без изменений ( 350 000 тыс руб).Никакие ходотайства(отклонили),апелляция и дополнения к апелляции(отклонили) .Подделка документа,вынуты листы, чеки оплаты( обнаружила при ознакомлении мною дела в областном суде). И это Новосиб.облсуд!?Куда писать?Кому жаловаться?Такой беспредел,белыми нитками шитый...
Вложения
Ответ Кубовинского.pdf
(323.32 КБ) 276 скачиваний

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 ноя 2020, 12:52

Алла, подскажите
Вот 29 сентября я вам рекомендовал запросить некоторые документы ( сообщение от 29.09.29 в 20.45)
Что вам ответили и как ответили на протесты?
Ну и если иск удовлетворили, то выложите решение

Nevalashka
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 13 дек 2018, 15:17

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Nevalashka » 11 ноя 2020, 13:27

Немного в курсе по теме этого СНТ. Вот это решение. В исковом заявлены возместительные взносы, а в решении уже обозначены просто как взносы,т.е. не обозначено какие же все таки взносы взыскиваются.
Вложения
решение С..docx
(26.86 КБ) 278 скачиваний

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 ноя 2020, 16:37

А что, хорошее решение
А кассацию подавать Алла будет?
Как бы законом не предусмотрены возместительные взносы
Как бы подтверждения оказания услуг нет
При оплате по суду в кассу тсн хотя бы одного рубля Алла имеет право на предъявление к оплате иска к членам тсн, пользовавшимся оплаченным ею имуществом общего пользования и не оплатившим ей пользование из расчёта рыночной стоимости пользования и возникшей в связи с этим просрочкой платежей в размере 10 процентов в день от суммы просроченного платежа в расчете на сегодняшний день
В соответствии с решением суда Алла имеет право на немедленное предоставление ей документов по ее пользованию ИОП , которое в соответствии с обсуждавшимся решением ВС РФ признаётся разновидностью аренды и подлежит оформлению в соответствии с требованиями параграфа 1 гл 34 ГК РФ
Там много требований, таких что тсн мало не покажется
Ну и про судьбу целевых взносов можно поинтересоваться
Деньги собраны а результат где?
Статью за хищения в особо крупных размерах никто не отменял

smally
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 09:28

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение smally » 12 ноя 2020, 09:31

А мне нравятся ваши советы человеку)))) Сейчас ей прилетят судебные расходы за апелляцию. А следом еще и за кассацию видимо, надеюсь она к вам прислушается!)

Алла
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 сен 2020, 22:09

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Алла » 12 ноя 2020, 09:34

Добрый день!Кассацию подавать буду. Запрос отправила.В 2019 году сняли деньги с карты.Деньги собраны и собираются...Результат -новые иски и новые должники новички...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 ноя 2020, 10:10

Алла писал(а):
12 ноя 2020, 09:34
Добрый день!Кассацию подавать буду. Запрос отправила.
Так а сроки не прошли?
И следующее.
если деньги сняты, то имеете право потребовать отчёта от СНТ об оказанных ими вам услугах и проведённых работах, имеете право требовать предоставления пакета документов на ИМУЩЕСТВО ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ОБЪЕДИНЕНИЯ( ИОП в собственности юрлица).
И имеете право требовать предоставления списка пользователей ИОП( и объема использования ИОП), которые за указанный период без вашего ведома и без оплаты ими за оплаченный вами ИОП пользовались ИОП.

В решении было сказано, что вы подтвердили нахождение вашего участка на территории объединения?
А на основании чего вы сделали подобное заявление?
Это обременение указано в ваших свидетельствах на право собственности на з\у?

вы подавали запрос в ОМСУ ? что вам ответили?

Алла
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 сен 2020, 22:09

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Алла » 12 ноя 2020, 18:53

Заметка!Сам председатель на суды не ходит.Нанял за счет собственников и членов садового общества юристов(представители в суде по доверенности) и судиться на эти деньги с самими членами и собственниками .Это как?Может я чего-то не понимаю?Это законно?

Ответить

Вернуться в «Финансовые вопросы и платежи в СНТ - ТСН»