Земельный вопрос

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 15 окт 2020, 07:17

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 12:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 15 окт 2020, 09:11

Milita писал(а):
15 окт 2020, 07:17
Я СПОСОБНА пояснить СВОЮ точку зрения.
Но Вы не воспринимаете основные понятия: "РАНЕЕ ВОЗНИКШЕЕ ПРАВО", "ИСХОДНЫЕ УЧАСТКИ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РАЗДЕЛУ", "ТИТУЛЬНЫЕ СОБСТВЕННИКИ"...
А без этого понимания, все мои рассуждения будут априори называться Вами "БРЕДОМ".
Какой смысл?
И я ещё раз напоминаю: на этих положениях построена моя линия защиты в суд. процессе.
Нет необходимости озвучивать раньше времени. Прошу понимания.
Первое:
Про вашу- именно вашу точку зрения- разговора не было( согласно приведённой вами цитате)
Второе
Не один я не воспринимаю вашу попытку применения перечисленных вами терминам к событиям, не имеющим к ним отношения
Третье
Ваша позиция в суде на форуме не обсуждается
От слова напрочь
И не упомяни вы о суде- тут никто бы не вспомнил о таком

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 15 окт 2020, 17:16

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 12:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 15 окт 2020, 18:39

Milita писал(а):
15 окт 2020, 17:16
Коммандор:
Первое:
Про вашу- именно вашу точку зрения- разговора не было( согласно приведённой вами цитате)
Ну в принципе, я могу воспроизвести либо:
* мою точку зрения;
* либо- ВАШУ точку зрения.
Вас которая из них больше интересует?
никакая

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 16 окт 2020, 11:12

Milita писал(а):
14 окт 2020, 15:39

Элементом планировочной структуры уже ОБОЗВАЛИ все поголовно территории садоводства, - пофигу, если в вопросах планировки территрии – КОНЬ НЕ ВАЛЯЛСЯ!
Это у нас в России любимое развлечение чиновников-функционеров от госструктур:
ЧЕГО-НИБУДЬ КАК-НИБУДЬ «ОБОЗВАТЬ»: то «СТ» обозвали «СНТ», теперь «СНТ» тупо обозвали «ТСН», несозданную территорию обозвали «ЭПС»
…что в очереди?

Остался вопрос: ЧЕМ УПРАВЛЯЕТ ТСН, ЕСЛИ ИМУЩЕСТВО НЕ СОЗДАНО И НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО?
И тут находчивые чиновники не растерялись.
Росреестр обрадовал: для старых СНТ – ИМУЩЕСТВО ВООБЩЕ НЕ ТРЕБУЕТ ОФОРМЛЕНИЯ!

Так что ещё вопрос: КТО ОКАЖЕТСЯ В ЛЕПРОЗОРИИ.
Всё. Круг замкнулся.

Господа !! Завершайте свои кулуарные переговоры....жизнь ТРЕБУЕТ ответов на поставленные вопросы...

Например, меня ОЧЕНЬ интересует брошенная Milita фраза " для старых СНТ ИМУЩЕСТВО ВООБЩЕ НЕ ТРЕБУЕТ ОФОРМЛЕНИЯ!"( Хочется знать ОТКУДА дровишки...)

Для нас это многое меняет...И в плохом и в хорошем смысле...Как посмотреть...

Если это так, то появляются АРГУМЕНТЫ для сторонников создания ТСН в нашем варианте... Вопреки планам идти к НУ......И что то противопоставить им будет нечего..
Они скажут: давайте создадим ТСН , ИМУЩЕСТВО ОФОРМЛЯТЬ НЕ НУЖНО, территорию нам так и так содержать..ЗАЧЕМ расформировывать нынешнее юрлицо ???
Жили так сто лет и дальше будем так жить....

Инерция мышления -штука сильная..

А осознать , что это рассчитанная на много лет ЛОВУШКА, которая приведет (??) к неминуемым повышенным расходам для этих же садоводов- понять способен далеко не каждый.. Тем более, что эту мысль В ПОПУЛЯРНОЙ ФОРМЕ никто им не предлагает...

Вы все в ОБЛАЦЕХ витаете....нюансы обсуждаете....тонкое мышление демонстрируете...а народ медленно затаскивают в ТОТАЛЬНУЮ ловушку. будущих колоссальных расходов ....Если я правильно понимаю...

Ведь даже по этому- ПРИНЦИПИАЛЬНОМУ вопросу вам, знатоки,очень трудно ...найти консенсус...Равно как и нашим записным "демократам".....в политике...

АЛЛО,ГАРАЖ!! Давайте жить для людей !! Переставайте обмениваться филиппиками только в почте.. Ваши знания НУЖНЫ людям....ИМХО...Даешь публичную дискуссию....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 16 окт 2020, 12:36

Begemot912 писал(а):
16 окт 2020, 11:12
Milita писал(а):
14 окт 2020, 15:39

Элементом планировочной структуры уже ОБОЗВАЛИ все поголовно территории садоводства, - пофигу, если в вопросах планировки территрии – КОНЬ НЕ ВАЛЯЛСЯ!
Это у нас в России любимое развлечение чиновников-функционеров от госструктур:
ЧЕГО-НИБУДЬ КАК-НИБУДЬ «ОБОЗВАТЬ»: то «СТ» обозвали «СНТ», теперь «СНТ» тупо обозвали «ТСН», несозданную территорию обозвали «ЭПС»
…что в очереди?

Остался вопрос: ЧЕМ УПРАВЛЯЕТ ТСН, ЕСЛИ ИМУЩЕСТВО НЕ СОЗДАНО И НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО?
И тут находчивые чиновники не растерялись.
Росреестр обрадовал: для старых СНТ – ИМУЩЕСТВО ВООБЩЕ НЕ ТРЕБУЕТ ОФОРМЛЕНИЯ!

Так что ещё вопрос: КТО ОКАЖЕТСЯ В ЛЕПРОЗОРИИ.
Всё. Круг замкнулся.

Господа !! Завершайте свои кулуарные переговоры....жизнь ТРЕБУЕТ ответов на поставленные вопросы...

Например, меня ОЧЕНЬ интересует брошенная Milita фраза " для старых СНТ ИМУЩЕСТВО ВООБЩЕ НЕ ТРЕБУЕТ ОФОРМЛЕНИЯ!"( Хочется знать ОТКУДА дровишки...)

Для нас это многое меняет...И в плохом и в хорошем смысле...Как посмотреть...

Если это так, то появляются АРГУМЕНТЫ для сторонников создания ТСН в нашем варианте... Вопреки планам идти к НУ......И что то противопоставить им будет нечего..
Они скажут: давайте создадим ТСН , ИМУЩЕСТВО ОФОРМЛЯТЬ НЕ НУЖНО, территорию нам так и так содержать..ЗАЧЕМ расформировывать нынешнее юрлицо ???
Жили так сто лет и дальше будем так жить....

Инерция мышления -штука сильная..

А осознать , что это рассчитанная на много лет ЛОВУШКА, которая приведет (??) к неминуемым повышенным расходам для этих же садоводов- понять способен далеко не каждый.. Тем более, что эту мысль В ПОПУЛЯРНОЙ ФОРМЕ никто им не предлагает...

Вы все в ОБЛАЦЕХ витаете....нюансы обсуждаете....тонкое мышление демонстрируете...а народ медленно затаскивают в ТОТАЛЬНУЮ ловушку. будущих колоссальных расходов ....Если я правильно понимаю...

Ведь даже по этому- ПРИНЦИПИАЛЬНОМУ вопросу вам, знатоки,очень трудно ...найти консенсус...Равно как и нашим записным "демократам".....в политике...

АЛЛО,ГАРАЖ!! Давайте жить для людей !! Переставайте обмениваться филиппиками только в почте.. Ваши знания НУЖНЫ людям....ИМХО...Даешь публичную дискуссию....
Начну с конца:
Чья жизнь требует?
На чьи вопросы и кто должен ответить?
Жизнь сотрудников налоговой не требует вообще никаких ответов ни на чьи вопросы
Им хочется тихо сидеть, получать зарплату, получатьпремии задутую отчетность и накладывать штрафы
А не важно за что
С росреестром ещё проще: они живут по принципу: кто старое помянет... Тот с поминок не уйдёт
Поминальщиками у них кадастровые инженеры, которые отморожены напрочь
Нет у нас кулуарных переговоров
Нет никакого Виталия в облаках
Схлестнулись разные принципы
Принцип конфронтации с принципом потакания
Нет тут никакого тонкого мышления
Вы хотите дискуссию, но хотите её так, чтобы самому постоять в сторонке
Вот вопрос задан и первой побежала отвечать Людмила, но не вы
Вы просто промолчали
А зачем? Проще постоять в сторонке
Что мешает людям жить для людей?

Воткан заинтересовал вопрос Людмилы про старые снт
А что такое старые снт?

Людям вообще пофиг как вы называете форму в которой ведёт деятельность ваша реанимация
Для ник все осталось кооперативом
Сто лет говоришь жили
Ну- ну
Зачем вообще что то создавать если жили не задумываясь

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 16 окт 2020, 12:57

ВСЕ?? Выговорились ,?? Тогда поехали говорить по существу....

Я никогда в стороне не стоял....Кроме случаев, когда НЕ ПОНИМАЛ темы обсуждения....И не желая излишней конфронтации, ждал когда вопрос прояснится до моего уровня понимания...

Конфронтация против потакания...Интересно...
"
Бодался теленок с дубом.."
Конечно , бодаться нужно..но...надо же трезво осознавать расстановку сил...С той стороны огромные нечистоплотные силы, преследующие свои явно корыстные интересы...Теперь вместо НЕФТИ-- ЛЮДИ... Нефть и кончается и уже не очень то и нужна..А денег хочется...Остаются люди...Их и будут " добывать"....Именно об этом и глаголет наша Людмила-Ясно солнышко...Пусть ей сопутствует УСПЕХ в ее судебных баталиях....

Итак: Коммандор, Вы не в той стране родились....Какое право,,??ОКСТИТЕСЬ....И Людмила туда же....Неужели для этого Господь наградил Вас жизнью, чтобы ее затратить на борьбу с НЕЧИСТЬЮ ???

И , по серости своей , я не очень уверен, что на "западе" великом что то много лучше...
нет...конечно получше..но и прожили они в демократии несколько подольше....

--------------------------

Теперь КОМУ нужны истинные знания .....ВСЕМ..Даже тем, кто это не осознает....

А уж лидерам и подавно....

Так что ваш труд НУЖЕН ЛЮДЯМ...............................................................

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 16 окт 2020, 17:25

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 12:16, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 16 окт 2020, 17:39

И , по серости своей , я не очень уверен, что на "западе" великом что то много лучше...
нет...конечно получше..но и прожили они в демократии несколько подольше....
Не стоит даже сравнивать. Мы здесь и сейчас. У нас есть проблемы в СНТ и на территориях садоводства. У них таких проблем нет, потому что нет ни территорий садоводств, ни СНТ. Оставьте их в покое. А то, что где-то напоминает СНТ и садоводство имеет свои проблемы. Не наши.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 16 окт 2020, 18:00

Milita писал(а):
16 окт 2020, 17:25


"Смейся паяц...над разбитой любовью..."
Руджеро Леонкавалло.

https://www.youtube.com/watch?v=Z0PMq4XGtZ4

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 16 окт 2020, 18:12

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 12:17, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 16 окт 2020, 20:38

Begemot912 писал(а):
16 окт 2020, 12:57
ВСЕ?? Выговорились ,?? Тогда поехали говорить по существу....
ок.
Так что вы считаете разговором по-существу?
1.Я никогда в стороне не стоял...
2. НЕ ПОНИМАЛ
3. ждал
...Интересно...
Понимаемо.
А что ещё?
Конечно , бодаться нужно..
ещё:
Вы не в той стране родились..
и
КОМУ нужны истинные знания ..
Резюме:
А пацаны всё это не знают.
Вопрос стоял иначе
Вот так:
на каком правовом основании вели деятельность юридические лица на момент объединения.
А тут про другое
А зачем про другое, если про первое не договорили.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 16 окт 2020, 20:41

Milita писал(а):
16 окт 2020, 17:25
Не вижу смысла продолжать дискуссии...если ПРАКТИЧЕСКОЕ применение никого не интересует.
.
Практическое применение ЧЕГО?
..............................................................................................................................нет слов............................

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 16 окт 2020, 20:42

Pogranichnik писал(а):
16 окт 2020, 17:39
Мы здесь и сейчас. У нас есть проблемы в СНТ и на территориях садоводства.
А это ГДЕ?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 16 окт 2020, 20:54

Kommandor писал(а):
16 окт 2020, 20:38

...................
Вопрос стоял иначе
Вот так:
на каком правовом основании вели деятельность юридические лица на момент объединения.
А тут про другое
А зачем про другое, если про первое не договорили.
А Законодатель говорит: .......а ничего...пустое это все..на фоне остального ...пускай неправильного...

Поэтому Я (законодавитель)--- ГЛАВНЫЙ..и всех прощаю...А кто не понял- отойди в сторону...дабы телега истории не зашибла...

А не то быстренько новый пароходик ...интеллигентский...налажу..не впервой... правоведы...мать вашу...да и не до вас сейчас...не время....товарисЧ...

Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»