Земельный вопрос
Re: Земельный вопрос
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 13:12, всего редактировалось 3 раза.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Земельный вопрос
Милита, ужо успокойтесь, а?! Есть право юрика на землю. ОНО МОЖЕТ ОТ НЕГО ОТКАЗАТЬСЯ В пользу ОМСУ. И юрику ничего больше не нужно выяснять и копать. Участки граждан останутся за гражданами. Что Вы тащите историю от царя Гороха? Это никому, особенно, гражданам не нужно.
Re: Земельный вопрос
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 13:12, всего редактировалось 2 раза.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Земельный вопрос
А как же я ??? Мне то КАК не совершить ошибки ,,,?? Запугали совсем...бедного...
Вот именно этого я и боюсь....Люди же РАЗОРВУТ....Я же обещал, что ОБЯЗАННОСТЬ заменится на ДОБРОВОЛЬНОСТЬ....Хотя хрен редьки не слаще...Содержать то проезды все равно придется...Как 50 лет содержали...Не ждать же ПОДВИГОВ от муниципалитета....Milita писал(а): ↑25 сен 2020, 10:34Если Юрий последует Вашему совету: - "не совать нос в чужие игры".....
То может в конечном итоге получить ситуацию:
НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ ГРАЖДАН В ГРАНИЦАХ ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА...
с обязанностью СОДЕРЖАНИЯ И ОБСЛУЖИВАНИЯ участка, занятого проездами и всеми причиндалами,
на нём расположенными...
Поскольку СОБСТВЕННИК БЕСХОЗЯЙНОГО ИМУЩЕСТВА В ВИДЕ ОМСУ - НЕ ОПРЕДЕЛЁН.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Земельный вопрос
А не нужно ждать подвигов. Их нужно заставить совершать подвиги. И это будет зависеть от вас всех.
Милите: Иное мнение - это хорошо. Но оно в рассматриваемом случае никому не нужно. Что, однако, не мешает Вам и ЮП долго и упорно упражняться в личной переписке. Честно, утомляет разбор истории вопроса о том, как СНТ пришло к правам собственности на землю и что из этого, из истории, может произойти. НИЧЕГО, если право зарегано и его никто не оспаривает.
Милите: Иное мнение - это хорошо. Но оно в рассматриваемом случае никому не нужно. Что, однако, не мешает Вам и ЮП долго и упорно упражняться в личной переписке. Честно, утомляет разбор истории вопроса о том, как СНТ пришло к правам собственности на землю и что из этого, из истории, может произойти. НИЧЕГО, если право зарегано и его никто не оспаривает.
Re: Земельный вопрос
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 13:13, всего редактировалось 1 раз.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Земельный вопрос
Milita писал(а): ↑25 сен 2020, 15:04Ага....а потом получаем "Речники“....начинаем копать от самых истоков....экспертов привлекаем....и изумляемся: "А как же такое могло произойти?"
А пресса ещё подбрасывает прецеденты.. когда ЗОП - в частной собственности.. и жителям навязывают УК.. а губернатор - руками разводит. ...
"На свете есть такое, чего не снилось нашим мудрецам"....
Это - НЕДВИЖИМОСТЬ!
Тут надо ухо востро держать....
А не петь колыбельные...
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам
А ухо ..такое ВОСТРОЕ.....что как бы..не обрезаться...Да толку то...Куда направлять то такие ..ухи..Кто готов взять на себя ответственность за вылетевшее слово-воробей..
Так нравится ...простота решения ...Пограничника...Да и ПЛЮНУТЬ на все с высокой вышки при уничтожении юрика, как советует Коммандор..тоже привлекательно...
Но что то останавливает....Какие то предчувствия....
Re: Земельный вопрос
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 13:13, всего редактировалось 2 раза.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Земельный вопрос
Вот ЮП и люди страхуются: "КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО". Результат таких страховок и копания в банкротстве Н. Ропши и последствиях с сетями. Либо нужно решаться и делать следующий шаг, либо получить по шапке по полной программе, т.к. СНТ есть, а деятельности согласно закону нет. Что для этого нужно? Самую малость - проверить фин-хоз. деятельность. И что потом со штрафами делать? Писать, что мы хотели ликвидироваться? И... где действия. Я так думаю. А вам решать.Но я бы подстраховались....ничего сверхсложного здесь нет.
Чтобы было потом чем крыть возможных оппонентов.
Re: Земельный вопрос
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 13:14, всего редактировалось 1 раз.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Земельный вопрос
Я ничего не предсказываю и не вижу будущее. Я всего лишь высказал мнение о том, что нужно что-то делать, а не думать уже несколько лет и "всего бояться". СНТ - не основа для ведения деятельности на садовом зем. участке, как её представляют себе "знатоки-юристы".
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Земельный вопрос
Честно говоря ,немного даже обидно...Сдается мне , что Pogranichnik несколько неправ в отношении наших успехов на ниве отстаивания человеческого достоинства на собственной земле..Pogranichnik писал(а): ↑25 сен 2020, 19:13Я всего лишь высказал мнение о том, что нужно что-то делать, а не думать уже несколько лет и "всего бояться". .....
С самого начала моего появления на массиве я старался всегда быть в авангарде борьбы за права собственников участков..
И смещение предыдущего правления Союза и многолетняя успешная борьба с захватившим власть на массиве талантливым демагогом , закончившаяся избавлением 3600 домовладельцев от ежегодного "оброка" в 6000-8000 рублей все это , извините, говоря мягко " не обошлось без меня "....Кроме этого....
Мы первыми вовремя всем составом садоводства получили абонентские -Договора на электроснабжения, в числе первых выдвинули и реализовали планы реконструкции электро и водяного имущества, которым по факту пользуются садоводы нашего недо-СНТ... С полным осознанием содеянного...
В конце концов мы опять-таки ПЕРВЫЕ (как минимум, на массиве) пытаемся предельно законно избавиться от юрлица, при этом избежать непредсказуемых последствий такого шага...
И упреки некоторых в нашей избыточной " боязливости" чего либо ... с нашей точки зрения не совсем справедливо...
Кроме того, не стоит сбрасывать со счетов , что не все зависит от воли лично моей...Я-рядовой собственник участка...
Вокруг-те же люди, что окружают и вас- аполитичные, мало инициативные , желающие чтобы за них кто то все сделал..И взял всю полноту ответственности НА СЕБЯ....
-------------------------------------------
И если доминирует убеждение , что
СНТ - не основа для ведения деятельности на садовом зем. участке, как её представляют себе "знатоки-юристы".
тогда ПОЧЕМУ не разрушена такая "управленческая структура" у самих критиков, так прогрессивно мыслящих ??
Вероятно потому, что сия мысль пока еще не завладела умами масс садоводов ?? Вот и я об этом...
Re: Земельный вопрос
А откуда взялась территория садоводства?Milita писал(а): ↑25 сен 2020, 09:17Если Юрий последует Вашему совету: - "не совать нос в чужие игры".....Коммандор:Опять вы уходите от ответа на вопрос: Юрию зачем играть в вашу игру?Вот именно этот вопрос и является ГЛОБАЛЬНЫМ:
• Когда происходило выделение земельного надела?
• За кем конкретно и на каком праве изначально выделялась земля?
• По какой процедуре производилось закрепление участков, со сменой субъектного состава правообладателей?
• По какой процедуре происходил раздел исходного участка?
• Соответствие процедуры раздела нормам законодательства соответствующего периода
Что он получит от этого?
То может в конечном итоге получить ситуацию:
НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ ГРАЖДАН В ГРАНИЦАХ ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА...
В его документах на собственность нет обременения вхождением его земельного участка в состав некого участка, являющегося территорией садоводства.
А чего ради СОДЕРЖАНИЯ и обслуживания?с обязанностью СОДЕРЖАНИЯ И ОБСЛУЖИВАНИЯ участка, занятого проездами и всеми причиндалами,
на нём расположенными...
Поскольку СОБСТВЕННИК БЕСХОЗЯЙНОГО ИМУЩЕСТВА В ВИДЕ ОМСУ - НЕ ОПРЕДЕЛЁН.
Нет. вы так не предлагаете.Я же имею в виду перспективу передачи полномочий по содержанию и обслуживанию всего хозяйства - ОМСУ.
Как в любой нормальной деревне. Что предполагает переход права собственности на всё имущество - другим субъектам права.
То, что предлагаете вы - несёт за собой затраты на содержание.
Отказ от содержания предполагает оставление участка за юрлицом при выходе всех членов из состава членов.
А не надо будировать собственное мнение под предлогом того что его гнобят.
Так вот если в очередной раз вместо твёрдых действий снова три года станете присматриваться, то люди в очередной раз не поймут.Begemot912 писал(а): ↑25 сен 2020, 11:18
Вот именно этого я и боюсь....Люди же РАЗОРВУТ....Я же обещал, что ОБЯЗАННОСТЬ заменится на ДОБРОВОЛЬНОСТЬ....Хотя хрен редьки не слаще...Содержать то проезды все равно придется...Как 50 лет содержали...Не ждать же ПОДВИГОВ от муниципалитета....
А нет ничего непонятного даже в ситуации с Речником. Есть нежелание видеть документы.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Земельный вопрос
Begemot912 писал(а): ↑25 сен 2020, 11:18
Вот именно этого я и боюсь....Люди же РАЗОРВУТ....Я же обещал, что ОБЯЗАННОСТЬ заменится на ДОБРОВОЛЬНОСТЬ....Хотя хрен редьки не слаще...Содержать то проезды все равно придется...Как 50 лет содержали...Не ждать же ПОДВИГОВ от муниципалитета....
Да поймите же Вы ,наконец... Что если даже на этом ресурсе между квалифицированными людьми отсутствует ЕДИНОЕ мнение на алгоритм поведения в нашей ситуации, то и мне ,грешному , не грех сомневаться и ..ждать.
А уж дистанция в мышлении между вашим покорным слугой и моими конкретными ...соседями по ..ЭПС ..., извините, без ложной скромности ...есть ..небольшая... .Тем более, что я могу только УБЕЖДАТЬ....А сами ДЕЙСТВИЯ -не моя прерогатива...По статусу....Я же, напоминаю, Р Я Д О В О Й ...пусть и всем известный и с неким авторитетом...Но, как известно, нет пророка в своем отечестве...
Re: Земельный вопрос
Кто бы спорилBegemot912 писал(а): ↑27 сен 2020, 23:23]
Да поймите же Вы ,наконец... Что если даже на этом ресурсе между квалифицированными людьми отсутствует ЕДИНОЕ мнение на алгоритм поведения в нашей ситуации, то и мне ,грешному , не грех сомневаться и ..ждать.
я скажу больше: вы сами свою ситуацию квалифицировать и разобрать по полочкам не можете.
При этом вы видите плюсы и минусы каждого мнения.
Вот скажите - лично вам зачем нужна территория товарищества?
ли зачем нужна доля в праве на земли общего назначения?
Что для вас приоритетнее: понимать что стали собственником ЗУОН и не знаете как содержать эту собственность или понимание, что услугу по благоустройству вы способны оплатить собственнику ЗУОН не оплачивая содержание ЗУОН