А как и у кого запросить этот акт?
Как правильно составить запрос на получение подобного Акта?
Участок ЕСТЬ... просто переход права в Вашем случае не оформлен должным образом, в соответствии с процедурными нормами периода выдела участка и закрепления за СТ.Коммандор:
А какой участок предоставлен СНТ для ведения садоводства или огородничества?
Вот в моём случае такого участка НЕТ.
Приглядимся к процедурам закрепления земли того периода, чтобы убедиться, у кого из нас зрение подводит...Сообщение Pogranichnik » 32 минуты назад
Ошибаетесь. Вы видите в выложенном документе то, чего там нет. См. внимательно на п. 2 и 3. Чёрным по-белому написано о том, что 3,34 га закреплены за юриком СТ "Осинка". В каком месте Вы увидели, что земля дана в коллективную совместную собственность ГРАЖДАНАМ?
Я уж молчу про то, что в п. 2 допущена вторая ошибка в собственность ЧЛЕНАМ товарищества даны участки общей площадью 11,4 га. Членам никто и ничего дать не мог. Однако, я полагаю, что данная ошибка исправлена в самих документах граждан, где написано о закреплении конкретного участка за конкретным гражданином, а не членом.
И третья ошибка в том, что весь земельный клин закреплен за СТ "Осинка". Это как, если из этого клина инд. участки закреплены на праве собственности за гражданами? Земля получается при надлежит и СТ и гражданам одновременно?
Однако ФОРМА документа, удостоверяющего право совместной (долевой) собственности ГРАЖДАН в период с 27.12.1991 г до 09.03.1992 г – не была разработана.п. 8 ЗК РСФСР № 1103-1 (утв. ВС РСФСР 25.04.1991 г):
Ст. 8. Коллективная совместная собственность на земельные участки
Земельные участки могут принадлежать гражданам на праве коллективной совместной собственности без определения для каждого из них конкретной земельной доли.
В коллективную совместную собственность граждан могут быть переданы земли колхозов….в т.ч. и земли общего пользования садоводческих товариществ….
Согласно п. 1.8 Инструкции Роскомзема от 9 марта 1992 г., гос. Акт по форме № 2 выдавался организации, но с обязательным приложением списка ГРАЖДАН, участников совместной (долевой) собственности в праве на землю.Постановлением Совета Министров РСФСР от 17 сентября 1991 г. N 493 "Об утверждении форм государственного акта на право собственности на землю, пожизненного наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землей" и инструкцией Роскомзема от 09.03.1992 г были установлены единые для РСФСР две формы государственного акта.
Государственный акт по форме N 1 должен был выдаваться "гражданам, которым предоставляются индивидуальные земельные участки (п. 1.3).
Государственный акт по форме N 2 который выдавался организациям, в т.ч. Садоводческим товариществам.
Несмотря на то обстоятельство, что п. 3 утратил силу - Указом Президента РФУказа Президента РФ от 27 октября 1993 г. N 1767 "О регулировании зе-мельных отношений и развитии аграрной реформы в России":
Абз 5 п 3: Государственные акты и свидетельства о предоставлении
земельных участков в собственность, выданные до вступления в
действие настоящего Указа, являются документами постоянного
действия, удостоверяющими право собственности, и имеют равную
законную силу со свидетельством, предусмотренным настоящим пунктом.
Ну нельзя же так цинично относиться к формулировкам НПА Федерального уровня.....Администрация городского округа Серебряные пруды московской области
18.02.2017 г номер:_______
Постановление
1. О прекращении права коллективной совместной собственности на земельный участок,
О предоставлении земельного участка СНТ____________.
Рассмотрев заявление и представленные документы СНТ_______, руководствуясь ЗК РФ,
Уставом городского округа Серебряные пруды Московской области,
ПОСТАНОВЛЯЮ
Прекратить право совместной коллективной собственности на земельный участок с кадастровым номером______, площадью_____, Категорией земель: сельскохозяйственное назначение, разрешённого использования ЗОП, местоположение________Московской области, СНТ_____.
2. Предоставить СНТ_____бесплатно в собственность участок (реквизиты указаны выше).
3. СНТ_____осуществить необходимые юридические и организационные действия по регистрации права собственности на земельный участок в органе, осуществляющем госрегистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Глава городского округа _________(подпись)
Серия_____ номер_____
Ошибаетесь, коллега....Pogranichnik » Вчера, 20:27
Вот если бы было так, как Вы пишите, то оно бы было так и в документах. Выложенный документ не соответствует тем формам, к-е были разработаны Постановлением № 493 от 17.09.91 г. Смотрите внимательно.
https://legalacts.ru/doc/postanovlenie- ... 991-n-493/
Ок. Лучше десять раз по разу, чем ни разу сорок раз...Пограничник:
Давайте ещё раз.
Я давно уже не упоминаю термин «ЗОП» (независимо от формулировки в документах)Мы говорим про ЗОП.
Не факт.Пограничник:
ЗОП выдано и закреплено за юрлицом - СТ.
Чтобы в праве появилось "граждане", они должны на общем собрании решить вопрос о передаче земли в общ. долевую собственность ГРАЖДАНАМ. Но этого не происходит.
При положительном решении, к Госакту прилагались списки граждан (тех кому конкретно выделялась земля), - эти граждане и получали титул в праве либо долевой, либо совместной собственности (без разницы).Ходатайствовать перед ОМСУ о выделе земельного надела, предварительном согласовании места размещения объекта и закреплении земли в совместную, либо долевую собственность граждан, согласно прилагаемого списка.
Пограничник:
В апреле 98 г. эта лавочка 66-фз закрывается.
Понятие и отличия коллективно-долевой и совместной собственности на землю
В Российском гражданском законодательстве закреплено понятие права собственности.
Оно включает в себя три правомочия собственника: владеть, пользоваться и распоряжаться.
В отношении земельных наделов применяются как индивидуальные, так и коллективные формы собственности.
В первом случае имеется в виду то, что землей владеет единственное лицо, он ни перед кем не обязан отчитываться в том, как он ее использует и как планирует распоряжаться ею в будущем.
А понятие именно коллективной собственности уже не используется, так как оно имеет советские корни. На сегодняшний день закон закрепляет понятие общей собственности, которая имеет 2 формы: общая долевая и общая совместная. (владение группы граждан)
Каждая форма общей собственности имеет свои особенности.
Отличие состоит в объёме прав и обязанностей
Современное российское законодательство не содержит понятия коллективной собственности на землю. Тем не менее, неофициально такое название применяется к земельным наделам, которые ранее оформлялись как дачные участки, либо входили в состав садовых товариществ.
При общей долевой собственности каждый из законных владельцев (собственник) имеет в праве на земельный надел определенную долю и только в ее рамках может владеть, пользоваться и распоряжаться своей частью земли.
То есть в отношении общей долевой собственности следует знать, что:
• Распоряжаться землей можно только с согласия всех собственников.
• При недостижении согласия всех участков по какому-то вопросу, касающемуся распоряжения земельным наделом, он передается на разрешение в суд.
• Любой совладелец вправе совершать многие сделки со своей долей.
• Уплачивает земельный налог каждый из сособственников в размере, пропорциональном его доли в праве на участок.
• Доли участников по общему правилу считаются равными, если иное не устанавливается соглашением между ними.
Режим общей совместной собственности на сегодняшний день применяется только в следующих случаях:
• супругам, которые приобретают земельный надел после вступления в брак;
• членам крестьянского или фермерского хозяйства.
На уровне договора такой режим совместной собственности предусмотреть нельзя.
• То есть в этом праве никаких долей нет, а имеется одно общее право на некоторое количество лиц. Предполагается, что они владеют земельным участком на основе доверительных отношений, поэтому официально части в праве у них не выделяются.
• При этом каждый из собственников, при необходимости, может «выйти» из права общей совместной собственности, либо:
• * выделив свою часть участка земли в натуре.
• * либо получив компенсацию,
• но передать свое право третьему лицу он не может.
• Либо владеет каждый из них лично, либо никто.
Всё, сказанное выше о коллективной совместной, либо долевой собственности в ранее возникшем праве (до 1998 г) – сохраняет силу до настоящего времени, исключая случаи прекращения совместной, либо долевой собственности Актом ОМСУ и закреплении участка проездов за организацией.Пограничник:
И появляется новая лазейка с новым 180 градусным поворотом НПА, что зафиксировано в Главе 6 ФЗ-217. Но это можно реализовать только после принятия решения собранием и регистрации права в ЕГРН. А это людям нужно? Кому-то да, а кому-то нет.
И что? Декларативный участок, занятый проездами, как правило, фиксировался в землеотводных документах, согласно экспликации земель:Pogranichnik » Сегодня, 13:17
А статья 8 ЗК РСФСР ближе нам для понимания выложенного дока. Но и она ничего не говорит о том, как и почему было написано так, как написано в документе.
Ведь сама ст. 8 говорит о передаче гражданам в коллективную совм. собственность ЗОП без выделения в натуре.
Согласно п. 4 ст. 14 ФЗ № 66-ФЗ:
Общее собрание членов СНО вправе принять решение о закреплении за таким объединением как за юридическим лицом всех предоставленных ему земельных участков.
Такова процедура перехода прав на землю. Касается как Садоводческих товариществ, так и СНТ,ОСЧ вправе принять решение либо:
• Преобразовать коллективную совместную собственность в общую долевую собственность граждан;
• Либо передать участок проездов в обособленную собственность юридического лица.
• Делегировать право доверенному лицу на обращение в ОМСУ об издании Акта органа власти о ПРЕКРАЩЕНИИ ПРАВА совместной собственности граждан и закреплении участка, занятого проездами в собственность юридического лица.
Такое грубое нарушение процедуры перехода прав на участок проездов (для организаций, зарегистрированных до 1998 г), является основанием для отмены записи о регистрации юрика в ЕГРП (либо ЕГРН), поскольку нарушает права ТИТУЛЬНЫХ собственников в праве долевой собственности граждан, при наличии титульных списков.п. 4 ст. 14 ФЗ № 66-ФЗ:
Земли общего пользования предоставляются СНО как юридическому лицу в собственность или на ином вещном праве.
НЕТ! Если титульные списки не прилагались к госакту по форме № 2, то это вовсе не является фактом закрепления земли за юридическим лицом СТ.Пограничник:
В нашем случае землю дали ЮРЛИЦУ. Ст. 9 говорит о коллективной долевой собственности на землю. Это не наш случай. Это там должны быть: список сособственников с указанием доли каждого. И тогда такая передача оформляется на СТ. Хотя собственно, про СТ статья ЗК вообще не упоминает в отличие от ст. 8.
https://base.garant.ru/3961064/493aff94 ... 93300b74a/
КОМУ ПРЕДОСТАВЛЕННЫЙ?
Не надо ПРОБОВАТЬ.А мне-то как с Вами трудно! "ПРАКТИКУ" с "ТЕОРЕТИКАМИ"....
Однажды от своего любимого учителя получила выволочку:
"Я не знаю уже, - КАК заставить тебя читать законы!"
Научил...на свою шею...
Давайте попробуем «ПРИКЛЕИТЬ»
Вот к чему эта норма будет прилеплена - ещё не известно.часть 1.1 введена Федеральным законом от 02.08.2019 N 283-ФЗ)
ничего сюда не попадает СТ давно не существует, но права СТ на земельные участки могут быть не прекращены.• «…которые НЕ ОБРЕМЕНЕНЫ ПРАВАМИ ТРЕТЬИХ ЛИЦ» (имеется в виду: право постоянного бессрочного (срочного) пользования, пожизненного наследуемого владения, собственности, аренды, оперативного управления и др.)
Сюда же подпадают "старые" СТ и СНТ
Какие такие ранее возникшие права чем права организаций на землю?Все указанные нормы относятся именно к "Старым" СТ и СНТ и имеют отношения к землеотводам,
закреплённым в ранее возникшем праве.
Процитируйте норму, где ТРЕБУЕТСЯ уточнить границы земельного участка, установленные 30 лет назад.Современные нормы, хоть и признают ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ материалы землеустройства «лохматых» годов,
однако требуют УТОЧНЕНИЯ границ, по фактическому использованию.
А какой статус публичной кадастровой карты?Как узнать, есть ли межевание земельного участка по кадастровому номеру через Росреестр?
Уточнить проводилось ли межевание на конкретном участке земли можно при помощи:
1. Публичной кадастровой карты
И выписка не содержит актуальных данных.советую проверить сведения в выписке из ЕГРН.
Только она содержит актуальные данные.
Назовите закон, которым установлены эти требования и напомните про них.Дополнительно в разделе Особых отметок у не отмежеванного надела будет фраза
«Граница земельного участка не установлена в соответствии с требованиями законодательства»
Там где она существовала.До 2020 г действовала программа комплексных кадастровых работ...
А зачем нужен проект УЖЕ РАЗМЕЖЁВАННОГО ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА, который уже не существует как начальный участок в прежних границах.А от создания Проектов межевания территории - никто не освободит.
Предприятию, естественно (до 25.10.1991 г – ЗК РСФСР).Kommandor:
КОМУ ПРЕДОСТАВЛЕННЫЙ?
Но для соблюдения чистоты процедуры, требуется получить ОТКАЗ предприятия от земли и получение Акта ОМСУ о прекращении права пользования и изъятия участка, с последующим закреплением в собственность граждан.Закон РСФСР от 23.11.1990 № 374-1 "О земельной реформе" прекратил право пользования землей для предприятий с 01.02.1993года.
Предприятия обязаны были переоформить права на землю передать земли гражданам для ведения коллективного садоводства в коллективную (совместную или долевую) собственность до февраля 1993 года.
После этой даты предприятия утрачивали право пользования землёй.
Органы валсти обязаны были переоформить права на землю в собственность ГРАЖДАН – фактических добросовестных землепользователей, а не юридических лиц СТ.
Ошибаетесь.Kommandor:ничего сюда не попадает СТ давно не существует, но права СТ на земельные участки могут быть не прекращены.«…которые НЕ ОБРЕМЕНЕНЫ ПРАВАМИ ТРЕТЬИХ ЛИЦ» (имеется в виду: право постоянного бессрочного (срочного) пользования, пожизненного наследуемого владения, собственности, аренды, оперативного управления и др.)
Сюда же подпадают "старые" СТ и СНТ
Вот ИМЕННО - ПРЕДПРИЯТИЮ.
Кто вам сказал такую чушь про статус дач- ПОСЕЛЕНИЯ?При котором профкомы формировали списки граждан, желающих получить участки для садоводства, огородничества. Дачи в то время имели статус Поселений.
Допустим о ПРАВАХ на выделенные участки никто не заикался- собственность в государстве существовала ЛИЧНАЯ и ГОСУДАРСТВЕННАЯ.В постоянное бессрочное пользование.
С разрешённым использованием «Для организации КС»
Непонятно кому? Тому, кто считает, что участки были в СТ.однако НЕПОНЯТНО, на основании КАКОГО ПРАВОВОГО АКТА ОМСУ, в Вашем СТ производилось закрепление прав на индивидуальные участки Свидетельствами о праве собственности образца 1993 г («розовыми фантиками»),
Скорее не у меня, а у вас нет полного представления о ДОКУМЕНТАХ, согласно которым происходило и оформление земли и учреждение организации.
поскольку в данном случае, нарушена юридическая связь между законным и фактическим землепользованием.
Скорее всего, Вы не владеете информацией о землеотводах Вашего СТ, В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ.
с чего он должен быть, если ГРАЖДАНЕ УЖЕ закрепили права на выделенные им участки?Должен быть Госакт или Свидетельство по форме № 2, закрепляющий земельный надел за СТ!
Пока у вас спали- у нас проводили в жизнь указ Президента, который был ранее закона о земельной реформе.Закон РСФСР от 23.11.1990 № 374-1 "О земельной реформе" прекратил право пользования землей для предприятий с 01.02.1993года.
Предприятия обязаны были переоформить права на землю передать земли гражданам для ведения коллективного садоводства в коллективную (совместную или долевую) собственность до февраля 1993 года.
После этой даты предприятия утрачивали право пользования землёй.
Органы валсти обязаны были переоформить права на землю в собственность ГРАЖДАН – фактических добросовестных землепользователей, а не юридических лиц СТ.
Всё делалось в СИЛУ ДЕЙСТВИЯ ЗАКОНА, потому как права собственности оставались у государства и ГОСУДАРСТВО распределяло свою собственность между гражданами и юрлицами.Но для соблюдения чистоты процедуры, требуется получить ОТКАЗ предприятия от земли и получение Акта ОМСУ о прекращении права пользования и изъятия участка, с последующим закреплением в собственность граждан.