Pogranichnik » 27 май 2020, 16:50
А дело не в ОПФ, читайте ст. 54 ФЗ-217, и не в цепочке перехода права собственности на имущество, а в самой деятельности по управлению имуществом. Никто и ничего не реабилитировал, гос-во посчитало, что можно насадить насильно всем бывшим СТ-СНТ ОПФ ТСН. И у нас никто не спросил.
• Как-то Вы странно трактуете движухи государства в отношении НАСАЖДЕНИЯ НАСИЛЬНО всем бывшим
СТ-СНТ – ОПФ ТСН!...я так ничего подобного в ни в ГК, ни в ФЗ № 217-ФЗ – не усматриваю.
• Как-то Вы странно закон читаете: с конца – с последней ст 54 – дойдём и до неё..даст Б-г…
А что если попробовать читать сначала, со ст. 1?
Ну давайте порассуждаем, что первично: яйцо или курица?
• В цепочке перехода прав собственности на имущество;
• Или в самой деятельности по управлению имуществом.
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018)
Ст. 1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в связи с ведением гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд.
2. Настоящий Федеральный закон определяет особенности гражданско-правового положения некоммерческих организаций, создаваемых гражданами для ведения садоводства и огородничества в соответствии с
Гражданским кодексом Российской Федерации.
А что говорит ГК РФ?
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ
(ред. от 16.12.2019, с изм. от 12.05.2020)
ГК РФ Статья 48. Понятие юридического лица
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ)
1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет ОБОСОБЛЕННОЕ ИМУЩЕСТВО и отвечает ИМ по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.
2. Юридическое лицо должно быть зарегистрировано в едином государственном реестре юридических лиц в ОДНОЙ ИЗ ОРГАНИЗАЦИОННО-ПРАВОВЫХ ФОРМ, предусмотренных настоящим Кодексом.
А что есть ОПФ?
Организационно-правовая форма предприятия – это юридический фундамент предпринимательской деятельности. Это система, которая: определяет,
• кто и как будет руководить организацией;
• устанавливает лимиты ответственности;
• предопределяет правила совершения сделок и остальные аспекты хозяйственной деятельности.
Источник:
https://edema-no.ru/general-swelling/ch ... atiya-2--/
А что за АСПЕКТЫ деятельности, помимо правил совершения сделок?
Организацио́нно-правова́я фо́рма хозяйствующего субъекта — признаваемая законодательством той или иной страны форма хозяйствующего субъекта, фиксирующая СПОСОБ ЗАКРЕПЛЕНИЯ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ИМУЩЕСТВА хозяйствующим субъектом….
Из чего вытекает:
ЕГО ПРАВОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ И ЦЕЛИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
ТАК КАК СПОСОБ ЗАКРЕПЛЕНИЯ имущества напрямую зависит от принадлежности имущества
в СОБСТВЕННОСТИ субъекта...
Что есть «Со́бственность»? —
Экономическая категория — исторически развивающиеся общественные отношения по поводу распределения (присвоения), описывающие принадлежность субъекту, у которого имеются полномочия на распоряжение, владение и пользование объектом собственности. Совокупность вещей, принадлежащих данному субъекту — собственник — составляет имущество соответствующего лица.
Отношения собственности возникают лишь при условии существования как минимум двух субъектов.
В экономике задействованы не столько отношения людей между собой, сколько именно правовые формы этих отношений, то есть экономическое понятие собственности включает в себя необходимый правовой компонент.
Именно права собственности являются правилами игры в обществе.
Собственность есть не только некое благо, но и пакет прав по использованию данного блага.
Право собственности — совокупность правовых норм, закрепляющих присвоенность вещей отдельным лицам и коллективам.
В деятельности садоводческих организаций,
• Это может быть либо ОБОСОБЛЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ СНО, как организации (скажем СН Партнёрство, где отношения строятся сверху вниз: земельный надел изначально закрепляЕтся за юридическим лицом, а имущество, созданное за счёт целевых средств - является собственностью организации, как юридического лица);
* Либо частная обособленная собственность организации СНТ на имущество общего пользования, созданное за счёт СПЕЦФОНДА, образованного по решению ОСЧ;
• Либо ОБЩАЯ ДОЛЕВАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН;
А в зависимости от СПОСОБА ЗАКРЕПЛЕНИЯ фиксируется СПОСОБ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ:
• Либо содержания и обслуживания ОБОСОБЛЕННОГО имущества
В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ОРГАЦИЗАЦИИ – на основании индивидуальных Договоров о пользовании ИОП;
* Либо собственность СНТ на ИОП (за счёт спецфонда) - содержится и обслуживается в рамках членских отношений, с индивидуалами - заключаются договоры о пользовании ОБЪЕКТАМИ имущества, расположенного утверждённых в границах территории садоводства;
В случае закрепления имущества в ОБЩУЮ ДОЛЕВУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН:
• Либо собственники-граждане решают объединиться и УЧРЕДИТЬ ТСН, являясь при этом – УЧРЕДИТЕЛЯМИ некоммерческого ТСН. Оплачивают содержание и обслуживание в рамках членских отношений, а индивидуалы – в рамках договоров о пользовании имуществом;
• Либо в рамках гражданско-правовых договоров по управлению ДОЛЯМИ В ПРАВЕ на имущество, заключенных между собственниками в праве долевой граждан и коммерческой УК, имеющей лицензию на подобный вид деятельности.
* Либо вообще обходятся своими силами, ликвидировав организацию СНТ и перейдя на НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ.
Выбор СПОСОБА использования в долевой собственности граждан осуществляется
в соответствии с волеизъявлением собственников.
НИ ОДИН ИЗ 4-Х СПОСОБОВ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ПРАВОВОМУ ПОЛОЖЕНИЮ И ЦЕЛЯМ «СТАРЫХ» СНТ.
Право собственности на недвижимость возникает при регистрации.
При этом декларированная «общая собственность ГРАЖДАН на ИОП» является ФИКЦИЕЙ,
поскольку старые СНТ (лишённые существенных признаков юридического лица), ФАКТИЧЕСКИ осуществляют КОНТРОЛЬ над имуществом, обладают о нём полной информацией, ЕДИНОЛИЧНО принимают решения о порядке его использования, отчуждения и имеют неограниченные возможности получения прибыли, при полном отсутствии контроля над расходовании средств.
И я не вижу, чтобы положения ГК РФ (ст 48, 49), либо ФЗ № 217-ФЗ (ст. 54) санкционировали дискриминацию по форме собственности в пользу старых СНТ и выдали индульгенцию в автоматическом режиме, вне тотальных изменений самой их сущности.
Единственное, что может послужить ВИДИМОСТЬЮ основы деятельности ТСН, созданного ранее СНТ, - это зарегистрированное право на УЧАСТОК ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ, да и то при наличии УТВЕРЖДЁННОГО ПОЗТ, либо ПМТ, то есть утверждённых внешних границ территории.
Но одного этого обстоятельства недостаточно для легализации их деятельности.
ИМХО.
Pogranichnik » 27 май 2020, 16:50
Не нравится? Ок. Можно идти в суд и оспорить норму ст. 54. Я не возражаю. Имеете другое мнение по данной статье?
Зачем оспаривать ст. 54? Вообще имею....ДРУГОЕ МНЕНИЕ...
Она ДЕЙСТВИТЕЛЬНА для организаций ТСН,
УЧРЕЖДЁННЫХ ПОСЛЕ 01.09.2014 г.
собственниками недвижимости в УТВЕРЖДЁННЫХ границах территории садоводства.
То есть предполагает наличие двух условий:
• ТСН должно быть УЧРЕЖДЕНО СОБСТВЕННИКАМИ недвижимости,
имеющими ЗАРЕГИСТРИРОВАННУЮ ДОЛЮ в праве на ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО;
• Наличие УТВЕРЖДЁННОГО ПРОЕКТА МЕЖЕВАНИЯ ТЕРРИТОРИИ.
Почему не нравится? – НРАВИТСЯ. И Вы, больше чем кто-либо (кроме Kommandor-а – ИМХО) –
в этом разбираетесь…только выводы почему-то следуют не вполне адекватные.