а что за имущество эти 63 юрика передали в союз?
Где права на это имущество у юриков?
а что за имущество эти 63 юрика передали в союз?
не надо путать оперативное управление с деятельностью, выдаваемой за оперативное управление.Begemot912 писал(а): ↑04 мар 2020, 16:55А 'оперативно управлять" ЧЕМ можно ??
Вот в нашем случае СОЮЗ СНТ Новая Ропша оперативно управлял не своим имуществом , включая не свою землю...которые ему никто ( ни долевые физики,ни юрики) не поручал управлять . Это как ??Просто в Уставе было написано :" Союз МОЖЕТ ИМЕТЬ в собственности обособленное имущество..." Но по факту - во-первых-НИ ЧЕРТА НЕ ИМЕЛ своего ...но управлял...чужим..явочным порядком...
А какие объекты недвижимости имеются у "собственников" в количестве 63?Begemot912 » Сегодня, 19:17А если таких собственников было 63 юрика ??(по ФЗ-66)Milita писал(а): ↑Сегодня, 19:13
Оперативно управлять можно только по договору доверительного управления, заключённому с собственником...а том числе, земельным участком, созданным в виде объекта и закреплённым правом собственности...
ЧТО значит "созданным в виде объекта" в отношении земельного участка....??
Я поддерживаю вопросы Глеба...По всем критериям из всех столбов, проводов и бирюлек НЕ ОБРАЗОВАНО ОЭСХ...НИ ОДНОГО ОЭСХ...И в то же время суд НАГЛО заявляет , что права каждого СНТ на эти ОТСУТСТВУЮЩИЕ как ОЭСХ провода и прочее НЕ ПРЕКРАЩЕНЫ....И в силу того,что ни одно из СНТ массива не создавал и не пытался создавать такие объекты , навязывание их владением как собственностью- НЕЛЕПО...И провода со столбами -не их....И даже когда СНТ Котляковец зачем то (мы знаем истинную причину) пыталось поставить свои бирюльки на учет как объект- у них тоже ничего не получилось..НЕ ПОСТАВИЛИ....
Ну к примеру - ЗОП.
В своё время ещё Мухина говорила о том, что есть госрегистрации подлежат разные объекты права:Ну например то которое ломоносовским судом не признано за омсу.
а кто вам обозначил то имущество, на которое право не прекращено? Суд такого не рассматривал.Не знаю где права- суд сказал что право снт не прекращено
Ну и что противоречивого то?Я поддерживаю вопросы Глеба...По всем критериям из всех столбов, проводов и бирюлек НЕ ОБРАЗОВАНО ОЭСХ...НИ ОДНОГО ОЭСХ...И в то же время суд НАГЛО заявляет , что права каждого СНТ на эти ОТСУТСТВУЮЩИЕ как ОЭСХ провода и прочее НЕ ПРЕКРАЩЕНЫ..
А кто НАВЯЗЫВАЕТ?И в силу того,что ни одно из СНТ массива не создавал и не пытался создавать такие объекты , навязывание их владением как собственностью- НЕЛЕПО...И провода со столбами -не их...
А вы сравните ту процедуру, посредством которой Котляковец пытался оформить права на объект с УСТАНОВЛЕННЫМ ПОРЯДКОМ оформления прав на подобный объект.И даже когда СНТ Котляковец зачем то (мы знаем истинную причину) пыталось поставить свои бирюльки на учет как объект- у них тоже ничего не получилось..НЕ ПОСТАВИЛИ....
а ему достаточно понимания. что имущество приобреталось юрлицом: ну типа- мотушка кабеля, ящик изоляторов, пару сотен опор.И ему (суду) пофиг , что и регистрации всей этой мутатени НЕТ ни разу в ЕГРП....
Глеб бы для начала НАУЧИЛСЯ бы задавать вопросы.
Я ещё и читать умею . Вы прям не поверите.
[/https://gkrfkod.ru/pract/opredelenie-ve ... 222782017/норма комментируемой статьи, согласно которой право собственности на вновь создаваемый объект возникает с момента регистрации этого права, имеет несколько парадоксальный характер. Право, которое регистрируется, уже существует; в то же время оно, получается, возникает только с момента регистрации. На наш взгляд, эта статья нуждается в изменении по модели п. 4 ст. 218 ГК. Целесообразно закрепить в комментируемой статье норму о том, что право собственности на объект недвижимости возникает с момента приобретения им признаков, указанных в п. 1 ст. 130 ГК. Это правило в наибольшей мере отвечает интересам собственника и в то же время, как и в случае с п. 4 ст. 218 ГК, потребует от него зарегистрировать право собственности перед распоряжением объектом недвижимости. Однако регистрация в этой ситуации, как и в случае с приобретением помещения через паенакопления, будет не правоустанавливающей, а правоудостоверяющей.
Не совсем верное суждение:Коммандор:
Ну например то которое ломоносовским судом не признано за омсу.
В своё время ещё Мухина говорила о том, что есть госрегистрации подлежат разные объекты права:
Поземельные книги регистрировали возникновение права на объект, а выписка из госреестра подтверждает наличие записи в госреестре, не вникая в содержание записи.
То есть, государство признаёт в качестве ранее возникшего права на объекты недвижимости,в) в части 6:
в абзаце первом второе предложение изложить в следующей редакции: "В отношении объектов недвижимости, которые расположены на территории выполнения комплексных кадастровых работ, считаются в соответствии с частью 4 статьи 69 Федерального закона от 13 июля 2015 года N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" ранее учтенными объектами недвижимости, но сведения о которых отсутствуют в Едином государственном реестре недвижимости либо права на которые возникли до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" и не прекращены и государственный кадастровый учет которых не осуществлен, заинтересованные лица вправе предоставить заверенные в установленном частями 1 и 9 статьи 21 Федерального закона от 13 июля 2015 года N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" порядке копии документов,
УСТАНАВЛИВАЮЩИХ ИЛИ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ права на эти объекты недвижимости."
Выписку из ЕГРН получить нельзя ввиду того что сведения об объекте никто в ЕГРН не вносилMilita писал(а): ↑05 мар 2020, 10:24Не совсем верное сужедение:Коммандор:
Ну например то которое ломоносовским судом не признано за омсу.
В своё время ещё Мухина говорила о том, что есть госрегистрации подлежат разные объекты права:
Поземельные книги регистрировали возникновение права на объект, а выписка из госреестра подтверждает наличие записи в госреестре, не вникая в содержание записи.
Государство ПРИЗНАЁТ регистрацию права на земельные наделы Комитетами по земельным ресурсам и землеустройству.
И возможно было получить Выписку из ЕГРП о регистрации права.
А вот Выписку из ЕГРН – это навряд ли…поскольку для внесения в ЕГРН сведений требуется создание недвижимого имущества в виде ОБЪЕКТОВ.
Что ни в коей мере не исключает наличия ранее возникшего ДЕКЛАРАТИВНОГО права на землю В СООТВЕТСТВИИ С номером и датой регистрации Комитетом по земельным ресурсам и землеустройству.
А в Поземельных книгах право регистрировалось до 1990 г ("Закон о собственности в РСФСР")
Более того,
ч. 6 ст 1 ФЗ « 150-ФЗ от 17 июня 2019 года N 150-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О КАДАСТРОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"
И ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ НЕДВИЖИМОСТИ"
внесено положение:То есть, государство признаёт в качестве ранее возникшего права на объекты недвижимости,в) в части 6:
в абзаце первом второе предложение изложить в следующей редакции: "В отношении объектов недвижимости, которые расположены на территории выполнения комплексных кадастровых работ, считаются в соответствии с частью 4 статьи 69 Федерального закона от 13 июля 2015 года N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" ранее учтенными объектами недвижимости, но сведения о которых отсутствуют в Едином государственном реестре недвижимости либо права на которые возникли до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" и не прекращены и государственный кадастровый учет которых не осуществлен, заинтересованные лица вправе предоставить заверенные в установленном частями 1 и 9 статьи 21 Федерального закона от 13 июля 2015 года N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" порядке копии документов,
УСТАНАВЛИВАЮЩИХ ИЛИ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ права на эти объекты недвижимости."
как ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЕ, так и ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ документы.
Вечно с Вами не удаётся поспорить, Kommandor....(а так хочется!)Коммандор:
Выписку из ЕГРН получить нельзя ввиду того что сведения об объекте никто в ЕГРН не вносил
А Вы помните, как в начале 90-х годов, при получении Акта (либо Временного свидетельства) о праве собственности на участок...Kommandor:
Второе
Что вы имеете ввиду под термином ДЕКЛАРАТИВНОЕ право
А чего их (архивные копии, равнозначные оригиналам) - НЕ БРАТЬ?Kommandor:
Третье
На счёт того что государство признает
Не совсем так.
Государство не возражает что граждане могут предоставить ЗАВЕРЕННЫЕ в установленном порядке КОПИ документов
А откуда оригиналы брать чтобы заверить их установленным порядком
Вот если порядок предоставления будет соблюдён, то тогда государство признает
1. Закон не понимает такого термина, как декларативное право. Он понимает "право собственности" и другие виды вещного права. В том смысле, к-й Вы используете здесь. А есть декларативные нормы права. НО к правам на землю они не имеют отношения.А декларативное право на сегодняшний день действительно....
при условии оформления прав на созданные ОБЪЕКТЫ, то есть при наличии Межевого дела на участок.
НИКТО.Kommandor » Вчера, 20:45
Milita писал(а): ↑Вчера, 18:43
Права на землю:
.....
2. Постоянное бессрочное пользование;
Или срочное пользование;
3. Пожизненное наследуемое владение;
4. Аренда;
5. Оперативное управление.
Право распоряжения обусловлено только правом собственности.
эти права ПЕРЕДАНЫ владельцу - СОБСТВЕННИКОМ.
Кто то прекратил права собственника?
Как много времени занимают лингвистические изыскания!Сообщение Pogranichnik » 14 минут назад1. Закон не понимает такого термина, как декларативное право. Он понимает "право собственности" и другие виды вещного права. В том смысле, к-й Вы используете здесь. А есть декларативные нормы права. НО к правам на землю они не имеют отношения.А декларативное право на сегодняшний день действительно....
при условии оформления прав на созданные ОБЪЕКТЫ, то есть при наличии Межевого дела на участок.
2. Если право собственности зарегистрировано, пусть даже оно подтверждается свидетельством о праве на землю, но нет сведений в ЕГРН, то право признается согласно закону, как возникшее до вступления в силу ФЗ-122 от 21.07.97 г., ст. 6. Участок имеет декларативные границы. Нет у такого участка никакого межевого дела.
3. Если гражданин провел межевание, то границы и координаты поворотных точек участка вносятся в ЕГРН. Декларативный участок исчезает. Вместо него появляется полноценный объект недвижимости.
В настоящее время, распорядиться декларативными участками невозможно,Что такое декларативный земельный участок
Декларативный кадастровый учет
Информация о ранее учтенных участках (поставленных на кадастровый учет до 01.03.2008 г.) вносилась в государственный кадастр недвижимости двумя способами: геодезическим (с проведением предварительных межевых работ) и декларативным (на основании исходных правоустанавливающих документов, без определения точной площади и установки границ в натуре).