Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
				
		
		
		
			- 
				
																			
								glebka							 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 1641
 		- Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 glebka » 28 фев 2020, 18:36
			
			
			
			
			Cats писал(а): ↑28 фев 2020, 18:00
 ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ
Алгоритм определения территории СНТ или ТСН в таких поселках:
1.	Если речь об СНТ, созданном до 2010 года, узнайте в местной администрации, выдавался ли муниципальный акт об определении границ садоводства;
2.	Узнайте, кто создавал товарищество на Вашей территории, кто в него вступил в дальнейшем, с кем из собственников подписаны договоры;
3.	Если собственник не был приглашен на собрание по созданию товарищества, не вступал в такое товарищество после его создания, не подписывал с товариществом никакие договоры, то такой собственник юридически никак не связан с товариществом. Такой собственник не относится к территории товарищества и не обязан платить товариществу.
 
Пост в общем крайне спорный с толковый ми мыслями но выводы странные
Как бы подогнанные под желание написавшего пост .
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Pogranichnik							
 
						- Администратор

 			
		- Сообщения: 3712
 		- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
 		
		
											- Откуда: Калининград
 
												
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 Pogranichnik » 28 фев 2020, 18:36
			
			
			
			
			Если садоводы контроль не осуществляют то рано или поздно снт выраждаеться в ..... то что вызывает у вас ненависть
То, что раньше работало в СССР, сейчас не работает. Вот это нужно понимать. СТ и были созданы для того, чтобы решать общие проблемы. Но предов и правления контролировали сами предприятия и конторы, к-м и выдавали землю для садоводства. А потом контроль исчез, а новый контроль не появился. А тех, кто хочет контролировать, зарвавшиеся преды посылают. Сами об этом знаете не понаслышке.
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			
								Volandor							 
						- Поддерживает огонь

 			
		- Сообщения: 34
 		- Зарегистрирован: 11 янв 2020, 22:32
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 Volandor » 28 фев 2020, 18:38
			
			
			
			
			glebka писал(а): ↑28 фев 2020, 18:01
Только что будет то? Если все решат не платить? 
 
 как что будет?-ликвидация)
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			
								Cats							 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 70
 		- Зарегистрирован: 04 янв 2020, 09:08
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 Cats » 28 фев 2020, 18:46
			
			
			
			
			хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
			
													
					Последний раз редактировалось 
Cats 26 апр 2020, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
									
 
			
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			
								glebka							 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 1641
 		- Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 glebka » 28 фев 2020, 19:06
			
			
			
			
			Pogranichnik писал(а): ↑28 фев 2020, 18:36
Если садоводы контроль не осуществляют то рано или поздно снт выраждаеться в ..... то что вызывает у вас ненависть
То, что раньше работало в СССР, сейчас не работает. Вот это нужно понимать. СТ и были созданы для того, чтобы решать общие проблемы. Но предов и правления контролировали сами предприятия и конторы, к-м и выдавали землю для садоводства. А потом контроль исчез, а новый контроль не появился. А тех, кто хочет контролировать, зарвавшиеся преды посылают. Сами об этом знаете не понаслышке.
 
Даже зарвавшиеся преды не в силах противостоять народу( не кучке недовольных) а народу.
Насчёт предприятий не соглашусь. Тот же союз 60-70 годов не имеет отношение к предприятиям. 
Ну и потом . Ничего другого не предложено. Ну в этом отношении ещё больше зависит от личности.
И менее подконтрольно
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			
								glebka							 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 1641
 		- Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 glebka » 28 фев 2020, 19:09
			
			
			
			
			Volandor писал(а): ↑28 фев 2020, 18:38
glebka писал(а): ↑28 фев 2020, 18:01
Только что будет то? Если все решат не платить? 
 
 как что будет?-ликвидация)
 
Не будет автоматической ликвидации - ей то же заниматься надо.
И все таки - что у вас в снт есть - вода охрана электричество?
Я вам могу рассказать на нашем примере 
Мы вот год прожили попробовали не платить - после чего решили все таки обеденяться и в виде снт.
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			
								glebka							 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 1641
 		- Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 glebka » 28 фев 2020, 19:12
			
			
			
			
			Cats писал(а): ↑28 фев 2020, 18:46
Volandor писал(а): ↑28 фев 2020, 18:38
glebka писал(а): ↑28 фев 2020, 18:01
Только что будет то? Если все решат не платить? 
 
 как что будет?-ликвидация)
 
Будет благодать, и чувство свободы! Что так не маловажно в нашем социуме.
 
Кто про что а тут про чувство свободы.
И главное платить не за что не надо. Допускаю что у кого то так получиться но имхо 
Вы землю по  кривому купили - вам к сожалению чувства благодати не достичь никогда
Все одно будут проблемы
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Juliko							
 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 1464
 		- Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
 		
		
											- Откуда: Москва
 
							
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 Juliko » 28 фев 2020, 19:17
			
			
			
			
			Cats писал(а): ↑28 фев 2020, 18:46
Volandor писал(а): ↑28 фев 2020, 18:38
glebka писал(а): ↑28 фев 2020, 18:01
Только что будет то? Если все решат не платить? 
 
 как что будет?-ликвидация)
 
Будет благодать, и чувство свободы! Что так не маловажно в нашем социуме.
 
Благодать будет...НО!
Сначала все будут наслаждаться свободой, затем не смогут ездить по "дорогам", в силу их раздолбанности, потом будут сидеть без света, по причине той же раздолбанности столбов и проводов etc...
Потом будут попытки напрячь муниципалов, будет отказ, примерно следующего содержания: "Ваши ЗУ находятся в зоне садоводства, ищите УК, создавайте УК, непосредственно управляйте, либо мы вам предложим свою."
Главное, что во всех случаях нужно будет платить, но никто не ставит вопрос, что управлять нЕчем.
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			
								Milita							 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 2380
 		- Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 Milita » 28 фев 2020, 19:21
			
			
			
			
			Ю.П.
Ау! Гараж....
Вы сейчас приняли решение о ликвидации Юрика и переходе на НУ...
Ок.
Теперь необходимо реализовать процедуру избавления от права СНТ на участок ОН....
ПРИ ЛИКВИДАЦИИ Юрика, имущество (включая участок ОН) переходит в долевую собственность граждан...Так?
Участок ОН у вас вынесен в координаты. Так?
Теперь необходимо:
1. Принять решение ОС собственников о передаче участка ОН в муниципальную собственность...и о заключении Соглашения.
2. Но распорядиться недвижимостью можно только при наличии зарегистрированного права на доли в ЕГРН... 
3. Следовательно, необходимо заключить Соглашение в порядке ст 252 ГК РФ о выделении прав на долю в общей долевой собственности. Так?
4. Соглашение предполагает наличие паспортных данных и личной подписи КАЖДОГО сособственника...(не забудьте взять с каждого разрешение на обработку персональных)
5. Далее - регистрация в Росреестр права на долю в ЗУОН....КАЖДОГО персонально..  
6. А за одним - заявление от КАЖДОГО на отказ в праве на долю. Регистрировать в Росреестре.
Сложно? Не спорю.   
Но так и задумано. . чтобы было СЛОЖНО.  
И у Вас не так много народа.  
У нас - 1377 челов...
Только так вы избавиться от чемодана без ручки.   Другого не дано....
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Juliko							
 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 1464
 		- Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
 		
		
											- Откуда: Москва
 
							
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 Juliko » 28 фев 2020, 19:23
			
			
			
			
			glebka писал(а): ↑28 фев 2020, 19:09
Volandor писал(а): ↑28 фев 2020, 18:38
glebka писал(а): ↑28 фев 2020, 18:01
Только что будет то? Если все решат не платить? 
 
 как что будет?-ликвидация)
 
Не будет автоматической ликвидации - ей то же заниматься надо.
И все таки - что у вас в снт есть - вода охрана электричество?
Я вам могу рассказать на нашем примере 
Мы вот год прожили попробовали не платить - после чего решили все таки обеденяться и в виде снт.
 
Простое товарищество вполне подойдёт, оно без образования юрлица, об'единяйтесь себе на здоровье, если есть, что об'единять ;)
И на мой коммерческий взгляд, ликвидировали СНТ, учитесь и создавайте коммерческую УК с лицензией.
Сможете устраивать тендеры в соседних садоводствах, со всеми вытекающими ;)
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Juliko							
 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 1464
 		- Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
 		
		
											- Откуда: Москва
 
							
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 Juliko » 28 фев 2020, 19:28
			
			
			
			
			И да, взрослые, образованные люди же!
Давайте уже начнём говорить на ОДНОМ языке.
Невозможно читать посты уже...почти 10 лет с одним и тем же: "территория СНТ".
Теперь добавился термин "территория (зона) садоводства".
ЭТО разные понятия!
Их НЕЛЬЗЯ отождествлять!
Вопросы "почему" есть?
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			
								glebka							 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 1641
 		- Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 glebka » 28 фев 2020, 19:36
			
			
			
			
			Juliko писал(а): ↑28 фев 2020, 19:17
Благодать будет...НО!
Сначала все будут наслаждаться свободой, затем не смогут ездить по "дорогам", в силу их раздолбанности, потом будут сидеть без света, по причине той же раздолбанности столбов и проводов etc...
Потом будут попытки напрячь муниципалов, будет отказ, примерно следующего содержания: "Ваши ЗУ находятся в зоне садоводства, ищите УК, создавайте УК, непосредственно управляйте, либо мы вам предложим свою."
Главное, что во всех случаях нужно будет платить, но никто не ставит вопрос, что управлять нЕчем.
 
Спасибо - именно это я и пытался довести до народа.
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			
								Begemot912							 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 1102
 		- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
 		
		
											- Откуда: С-Петербург
 
							
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 Begemot912 » 28 фев 2020, 19:38
			
			
			
			
			Milita писал(а): ↑28 фев 2020, 19:21
Ю.П.
Ау! Гараж....
Вы сейчас приняли решение о ликвидации Юрика и переходе на НУ...
Ок.
Теперь необходимо реализовать процедуру избавления от права СНТ на участок ОН....
ПРИ ЛИКВИДАЦИИ Юрика, имущество (включая участок ОН) переходит в долевую собственность граждан...Так?
Участок ОН у вас вынесен в координаты. Так?
Теперь необходимо:
1. Принять решение ОС собственников о передаче участка ОН в муниципальную собственность...и о заключении Соглашения.
2. Но распорядиться недвижимостью можно только при наличии зарегистрированного права на доли в ЕГРН... 
3. Следовательно, необходимо заключить Соглашение в порядке ст 252 ГК РФ о выделении прав на долю в общей долевой собственности. Так?
4. Соглашение предполагает наличие паспортных данных и личной подписи КАЖДОГО сособственника...(не забудьте взять с каждого разрешение на обработку персональных)
5. Далее - регистрация в Росреестр права на долю в ЗУОН....КАЖДОГО персонально..  
6. А за одним - заявление от КАЖДОГО на отказ в праве на долю. Регистрировать в Росреестре.
Сложно? Не спорю.   
Но так и задумано. . чтобы было СЛОЖНО.  
И у Вас не так много народа.  
У нас - 1377 челов...
Только так вы избавиться от чемодана без ручки.   Другого не дано....
 
Уважаемая Milita !! Напоминаю: у нас ЗОН-в собственности юрика.....Поэтому все (как Вы прекрасно знаете) значительно проще...
И все-таки-как там наш вопрос с " территорией  садоводства"      Она есть , али  ее нет и в помине....
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Juliko							
 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 1464
 		- Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
 		
		
											- Откуда: Москва
 
							
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 Juliko » 28 фев 2020, 19:42
			
			
			
			
			Milita писал(а): ↑28 фев 2020, 19:35
Ну так Вам и адресован.,.................................. .......... .. .............................
 
Хамить не нужно, лучше ответьте, как специалист, в чем разница между терминами "территория СТ (СНТ)"  и "территория (зона) садоводства".
PS. Приветствуются ответы всех пользователей форума.
Заранее благодарю за краткие, но содержательные ответы.
 
			
													
					Последний раз редактировалось 
Juliko 28 фев 2020, 19:45, всего редактировалось 1 раз.
									
 
			
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			
								glebka							 
						- Главный хранитель огня

 			
		- Сообщения: 1641
 		- Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
						
									
						Непрочитанное сообщение
					
								 glebka » 28 фев 2020, 19:43
			
			
			
			
			Juliko писал(а): ↑
Простое товарищество вполне подойдёт, оно без образования юрлица, об'единяйтесь себе на здоровье, если есть, что об'единять ;)
И на мой коммерческий взгляд, ликвидировали СНТ, учитесь и создавайте коммерческую УК с лицензией.
Сможете устраивать тендеры в соседних садоводствах, со всеми вытекающими ;)
 
Да не вопрос но. 
1. Не спешат коммерсанты создавать ук. Им копейки садоводческие не нужны- много не заработаешь
2 ук то же юр лицо- почему вы считаете что расходы на это Юл не будут возложены на садоводов?????
3 ук по определению должна иметь прибыль. 
Смысл какой - не содержать своё Юл а содержать чужое?
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->