Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Milita » 06 фев 2020, 16:11

Sntexit » 11 минут назад
Kommandor писал(а): ↑Сегодня, 16:05
Если рыба подобной жалобы нужна- ею можно поделиться в личку
В чем суть ответа Росреестра?
Типа достали вы своими обоснованными запросами
Чиновник видя многостраничный текст не в состоянии понять что от него хотят
И быстрее строчит отказ под копирку
Коллеги, а почему бы не поделиться своими запросами (обезличенными) с садоводами других СНТ?
Если я правильно понимаю, то вопрос нахождения садового участка в границах территории садоводства явл. ключевым во всех спорах с СНТ.
Поскольку без официального ответа Росреетсра суд не примет никаких доказательств по неосновательному сбору денежных средств со стороны СНТ.
Сам я уже давно собираюсь подать запрос в налоговую о проверке достоверности сведений в ЕГРЮЛ, а теперь еще по территории садоводства /территории товарищества, но не хватает должного опыта. Мне в свое время даже не удалось получить опись рег. дела по СНТ, получил мот. отказ.
В открытый доступ нельзя....оппоненты могут подготовиться и фальсифицировать информацию...
Вот у нас, - ИФНС в сговоре с СНТ, - тупо подделали Протокол № 1 от 2000 г и Изменения № 1 в Устав (нарисовали сходу "на коленке")...
и вложили в регистрационное дело.....а правоохранительным органам тычут в нос ПОДЛОЖНЫМИ документами.....
НИКТО из чиновников не вникает в законы.....следователям даже невдомёк, - что эти доки НЕ ЯВЛЯЮТСЯ - УЧРЕДИТЕЛЬНЫМИ.....

Ну если дело доходит до суда.....чего тут стесняться? - надо защищаться по всем правилам....как минимум - встречный иск подавать....
ходатайствами документы запрашивать....но тут есть ДОСУДЕБНЫЙ порядок урегулирования....поначалу надо самому запросить инстанции и получить либо ОТКАЗ.....либо невразумительный ответ.....нельзя сидеть сложа руки...надо БЫТЬ ГОТОВЫМ к любому повороту событий...
и получить МАКСИМУМ информации по ситуации.....заранее.....

Вот кто Вам мешает по электронке запросить:
*Свежую выписку из ЕГРЮЛ;
* Опись регистрационного дела....
* Копии учредительных документов....и т.д.

Уже будете иметь на руках первичную информацию.....на основании которой подавать заявление в ИФНС
"О внесении записи о недостоверности сведений о юрлице"....

В Новосибирске....с помощью специалистов форума, - без труда прокатило - была внесена такая запись в ЕГРЮЛ.....

Sntexit
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 19:10
Откуда: Москва

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Sntexit » 06 фев 2020, 17:04

Milita писал(а):
06 фев 2020, 16:11
В открытый доступ нельзя....оппоненты могут подготовиться и фальсифицировать информацию...
И как часто фальсифицируют доказательства?
Если ситуация дойдет до такого, то как минимум, наличие информации о которой я пишу, не допустит грубых фальсификаций.
Одно дело, когда у садовода нет информации и против него применяются разные хитрости, другое когда информация имеется и поймать хитрецов на подмене документов будет не сложно.
.....нельзя сидеть сложа руки...надо БЫТЬ ГОТОВЫМ к любому повороту событий...
и получить МАКСИМУМ информации по ситуации.....заранее.....
Я ранее не сталкивался ни с росреестром, ни с ИФНС...
Тут специалисты форума и те жалуются, что не могут получить запрашиваемую информацию...
Вот кто Вам мешает по электронке запросить:
*Свежую выписку из ЕГРЮЛ;
* Опись регистрационного дела....
* Копии учредительных документов....и т.д.
Все это есть у меня.
Уже будете иметь на руках первичную информацию.....на основании которой подавать заявление в ИФНС
"О внесении записи о недостоверности сведений о юрлице"....
Поиск в Гугле выдает:
Если сведения о юридическом лице недостоверны и требуется об этом сообщить, то в налоговую инспекцию следует подать форму Р34002 «Заявление заинтересованного лица о недостоверности сведений, включенных в Единый государственный реестр юридических лиц».
Что дополнительно приложить к форме.
Помимо самой формы Р34002 при необходимости к ней следует приложить доказательства недостоверности сведений.
К примеру, для признания юр. адреса недостоверным можно приложить расторгнутый договор аренды.

Так как правильно будет заявить и что заявить? А с территорией как быть?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Milita » 06 фев 2020, 17:44

Sntexit » 8 минут назад
Milita писал(а): ↑
Сегодня, 18:11
В открытый доступ нельзя....оппоненты могут подготовиться и фальсифицировать информацию...
И как часто фальсифицируют доказательства?
А постоянно фальсифицируют….Дженнифер об этом много писала….
И протоколы ОСЧ, и Реестр правообладателей, и кворум ОСЧ…и экономическое обоснование сметы (если таковая вообще существует)
Sntexit
Если ситуация дойдет до такого, то как минимум, наличие информации о которой я пишу, не допустит грубых фальсификаций.
Одно дело, когда у садовода нет информации и против него применяются разные хитрости, другое когда информация имеется и поймать хитрецов на подмене документов будет не сложно.
А это смотря какая информация. И вообще – это разговор «в общем», - ни о чём…надо конкретную ситуацию рассматривать.
Sntexit
Я ранее не сталкивался ни с росреестром, ни с ИФНС...
Ничего хорошего…особенно с ИФНС…они Вам мно-ого сказок расскажут….
Sntexit
Тут специалисты форума и те жалуются, что не могут получить запрашиваемую информацию...
Такова реальность…
Вот кто Вам мешает по электронке запросить:
*Свежую выписку из ЕГРЮЛ;
* Опись регистрационного дела....
* Копии учредительных документов....и т.д.
Sntexit
Все это есть у меня
.
Уже хорошо.
Уже будете иметь на руках первичную информацию.....на основании которой подавать заявление в ИФНС
"О внесении записи о недостоверности сведений о юрлице"....
Sntexit
Поиск в Гугле выдает:
Если сведения о юридическом лице недостоверны и требуется об этом сообщить, то в налоговую инспекцию следует подать форму Р34002 «Заявление заинтересованного лица о недостоверности сведений, включенных в Единый государственный реестр юридических лиц».
Что дополнительно приложить к форме.
Помимо самой формы Р34002 при необходимости к ней следует приложить доказательства недостоверности сведений.
К примеру, для признания юр. адреса недостоверным можно приложить расторгнутый договор аренды.
Вот выкладываю актуальную информацию:
В ЕГРЮЛ внесены сведения о недостоверности данных юридического лица (адрес юридического лица). Информация о недостоверности адреса юридического лица была получена из электронной выписки ЕГРЮЛ с сайта ФНС России, от налогового органа никаких писем и уведомлений не получалось, никакие изменения по заявлению юридического лица не регистрировались в ФНС России. 1. Какие необходимо совершить действия юридическому лицу в данной ситуации? 2. Какие последствия могут наступить для юридического лица в связи с внесением данной записи в ЕГРЮЛ? Предусмотрена ли административная ответственность за непредоставление ФНС России достоверных данных об адресе юридического лица? 3. Каков порядок исключения из ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений о юридическом лице?
18 августа 2017
1. С 01.01.2016 Федеральный закон от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Закон о госрегистрации) действует в редакции изменений, внесенных Федеральным законом от 30.03.2015 N 67-ФЗ. С этой даты значительно расширены пределы проверки достоверности сведений ЕГРЮЛ: теперь это проверка не только новых сведений (вносимых в ЕГРЮЛ), но также и таких, которые уже там содержатся (п. 4.2 ст. 9 Закона о госрегистрации). Кроме того, в общих чертах установлены порядок и срок такой проверки, а также полномочия ФНС России. Однако это не означает, что с 01.01.2016 проверка проводится в каждом случае обращения к регистрирующему органу. Напротив, согласно п. 4.1 ст. 9 Закона о госрегистрации по общему правилу (т.е. в большинстве случаев) запрещена проверка сведений, содержащихся в представленных документах. Исключение составляет возникновение у регистрирующего органа обоснованных сомнений в достоверности сведений, уже включенных либо только включаемых в ЕГРЮЛ (п. 4.2 ст. 9 Закона о госрегистрации). Перечень таких ситуаций установлен самим регистрирующим органом (п. 4.3 ст. 9 Закона о госрегистрации, п. 5.9.52 Положения о ФНС России, утвержденного постановлением Правительства РФ от 30.09.2004 N 506) в п. 2 Приложения N 1 к приказу ФНС России от 11.02.2016 N ММВ-7-14/72 "Об утверждении оснований, условий и способов ..." (далее - Приказ N ММВ-7-14/72).
Специальная процедура (уведомление о недостоверности и представление дополнительных сведений и документов) предусмотрена лишь для ряда сведений о юридическом лице (пп. "в", "д", "л" п. 1 ст. 5, п. 6 ст. 11 Закона о госрегистрации, п. 18 Приложения N 1 к Приказу N ММВ-7-14/72), в том числе сведений об адресе юридического лица. При наличии предусмотренных законодательством о государственной регистрации оснований регистрирующий орган проводит проверку достоверности сведений, включенных в ЕГРЮЛ независимо от даты их включения (письмо ФНС России от 06.03.2017 N ГД-4-14/3980@). Если выявлена недостоверность уже внесенных в ЕГРЮЛ сведений, то регистрирующий орган вносит туда же запись о недостоверности сведений о юридическом лице (абз. второй п. 6 ст. 11 Закона о госрегистрации, п. 18 Приложения N 1 к Приказу N ММВ-7-14/72, смотрите также письмо ФНС России от 02.09.2016 N ЕД-3-14/4045@).
2. Внесение записи о недостоверности сведений о юридическом лице в ЕГРЮЛ вызывает ряд неблагоприятных последствий как для самой организации, к которой относится запись, так и для связанных с этой организацией лиц. ФНС вправе отказать в государственной регистрации связанных с включением в ЕГРЮЛ сведений об участнике (учредителе) организации или о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени организации, если:
- данное лицо имеет право без доверенности действовать от имени такой организации, в отношении которой уже содержится запись о недостоверности сведений, предусмотренных подпунктами "в" или "л" п. 1 ст. 5 Закона о госрегистрации. Указанная запись о недостоверности не влечет отказа в указанной государственной регистрации, если ей более трех лет (на момент подачи документов в ФНС) либо она была внесена по заявлению о недостоверности, то есть в порядке п. 5 ст. 11 Закона о госрегистрации без проверки (абзац четвёртый пп. "ф" п. 1 ст. 23 Закона о госрегистрации);
- данное лицо владеет 50% и более голосов от общего количества голосов в таком ООО, о котором в ЕГРЮЛ уже содержится запись о недостоверности сведений, предусмотренных подпунктами "в" или "л" п. 1 ст. 5 Закона о госрегистрации. Указанная запись о недостоверности не влечет отказа в указанной государственной регистрации, если ей более трех лет (на момент подачи документов в ФНС) (абз. пятый пп. "ф" п. 1 ст. 23 Закона о госрегистрации).
С 01.09.2017 при наличии в ЕГРЮЛ сведений, в отношении которых внесена запись об их недостоверности, в течение более чем шести месяцев с момента внесения такой записи у регистрирующего органа будет право исключить юридическое лицо из ЕГРЮЛ в порядке ст. 21.1 Закона о госрегистрации. Соответствующие изменения вносятся Федеральным законом от 28.12.2016 N 488-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
При определенных обстоятельствах наличие недостоверных сведений в ЕГРЮЛ может повлечь и иные неблагоприятные последствия для организации. Так, согласно абзацу третьему п. 2 ст. 51 ГК РФ юридическое лицо обязано возместить убытки, причиненные другим участникам гражданского оборота вследствие непредставления, несвоевременного представления или представления недостоверных данных о нем в ЕГРЮЛ. Напомним также, что организация несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений (ст. 165.1 ГК РФ), доставленных по адресу, указанному в ЕГРЮЛ, а также риск отсутствия по указанному адресу своего органа или представителя (п. 3 ст. 54 ГК РФ, смотрите также постановление Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 N 61 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица"). Нельзя исключить и риск привлечения к административной ответственности (смотрите ч.ч. 3, 4, 5 ст. 14.25 КоАП РФ, а также материал: Энциклопедия решений. Административная ответственность за непредставление, несвоевременное представление, представление недостоверных или заведомо ложных сведений в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей). Наконец, запись о недостоверности сведений о юридическом лице обязательно вносится в Единый федеральный реестр сведений о фактах деятельности юридических лиц (пп. "з.1" п. 7 ст. 7.1 Закона о госрегистрации). Поскольку информация, содержащаяся в указанном реестре и в ЕГРЮЛ, является общедоступной, такая запись может негативно сказаться на репутации организации.
3. Порядок исключения из ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений о юридическом лице либо ее аннулирования законодательством не установлен. На наш взгляд, из положений п. 6 ст. 11 Закона о госрегистрации следует, что для исключения из ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений в регистрирующий орган должны быть представлены соответствующие актуальные сведения. Имеющиеся на сегодняшний день разъяснения по этому вопросу сводятся по существу к тому, что для исключения записи о недостоверности сведений из ЕГРЮЛ необходимо представление в регистрирующий орган заявления по форме Р14001 с указанием актуальных сведений о юридическом лице, в том числе о его адресе (смотрите информацию на сайте ФНС https://www.nalog.ru/rn43/news/activities_fts/6767234 и информационное сообщение в системе ГАРАНТ). Полагаем, что в приведенной ситуации достоверность содержащихся в ЕГРЮЛ сведений об адресе может быть подтверждена путем направления в регистрирующий орган соответствующей информации с приложением необходимых документов (например договора аренды и т.п.). Если же по результатам рассмотрения регистрирующим органом указанной информации запись о недостоверности сведений не будет исключена из ЕГРЮЛ, внесение регистрирующим органом записи о недостоверности сведений о юридическом лице может быть оспорено в вышестоящем органе либо в суде по правилам главы 24 АПК РФ.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Голубев Александр
Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Александров Алексей

25 июля 2017 г.
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/civil_law/ ... z6DBVVRinD
Sntexit
Так как правильно будет заявить и что заявить? А с территорией как быть?
Видите ли с вопросами недостоверности сведений в ЕГРЮЛ Вам лучше обратиться к другим специалистам форума…
Я специалист по земельным отношениям…могу проконсультировать…
Для этого мне надо ВИДЕТЬ землеотводы Вашей организации…
Если желаете, пожалуйста – выложите сканы в теме «Земельный вопрос».

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 10 фев 2020, 10:44

Доброго времени Уважаемые специалисты форума!
Ситуация такая:
27 июля 2019 года общее собрание членов утвердили новый Устав в СНТ, Устав принят налоговой инспекцией и находится в материалах дела СНТ.
В Уставе прописано приём взносов(платежей) НАЛИЧНЫМИ!
Один не член садовод подал иск по оспариванию данного устава в части приёма денежных средств с членов и не членов Наличными.
Районный суд МО, вынес решение об отказе.
Решение ещё на руки не получено.
Чем оперировал судья не известно.
Прошу ваших комментарий, с разъяснениями.
В соответствии с частью 4 статьи 5 ФЗ-217 от 29.07.2017г.
Суммарный ежегодный размер платы, предусмотренный частью 3 настоящей статьи, устанавливается в размере, равном....целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в СООТВЕТСТВИИ с настоящим ФЗ и УСТАВОМ товарищества.
Если ФЗ-217 для не членов ссылается на Устав товарищества в котором прописан приём взносов (платежей) НАЛИЧНЫМИ, а сам ФЗ- 217 как специальный закон определил приём денежных средств исключительно на расчётный счёт.
Разве Судья вынес решение справедливо?
Ведь в совокупности расчёт размера взноса(и платежа для нечленов) определяется также в соответствии со статьей 14 частью 7, частью 8 и 9 ФЗ-217.
Размер взносов (платежей для нечленов) определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и ФЭО!
Уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.
Так как мы не члены определим, кто из членов и не членов оплатил какой размер взноса, платежа НАЛИЧНЫМИ???
Кассовая книга бухгалтера НЕ прописана в ФЗ-217.
В суд СНТ подаёт иски о взыскании задолженности только на избранных садоводов.
По каким критериям мы - ответчики будем смотреть и проверять уплаты взносов (платежей) членами, и не членами? По кассовой книге?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Milita » 10 фев 2020, 10:52

Дженнифер
Решение ещё на руки не получено.
Чем оперировал судья не известно.
Надо видеть решение суда...
Не вступившее в силу решение можно получить непосредственно после слушаний...
Попросите в канцелярии или у помощника судьи копию самого решения....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 фев 2020, 11:14

Jennifer писал(а):
10 фев 2020, 10:44
Доброго времени Уважаемые специалисты форума!
Ситуация такая:
27 июля 2019 года общее собрание членов утвердили новый Устав в СНТ, Устав принят налоговой инспекцией и находится в материалах дела СНТ.
В Уставе прописано...
Но вы не член- к вам эти положения устава отношения не имеют


И с чего вы взяли что положения части 4 статьи 5 фз-217 имеют отношение к вам?

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 10 фев 2020, 11:40

Kommandor писал(а):
10 фев 2020, 11:14
Jennifer писал(а):
10 фев 2020, 10:44
Доброго времени Уважаемые специалисты форума!
Ситуация такая:
27 июля 2019 года общее собрание членов утвердили новый Устав в СНТ, Устав принят налоговой инспекцией и находится в материалах дела СНТ.
В Уставе прописано...
Но вы не член- к вам эти положения устава отношения не имеют


И с чего вы взяли что положения части 4 статьи 5 фз-217 имеют отношение к вам?
Уважаемый Коммандор, доброго времени!
А ведь точно, я же совсем не обратила внимание на часть 1 статьи.5: Ведение садоводства ....на зу, расположенных в границах Территории садоводства...
И совсем упустила из виду статью 3 ФЗ -217: пункт 8) территория ведения гражданами садоводства (далее Территория садоводства...- границы которой определяются в соответствии с утвержденной в отношении этой территории документацией по планировке территории.
И забыла про статью 23 часть 4; 5; 6;7;8;9.
Спасибо!

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 10 фев 2020, 11:48

Milita писал(а):
10 фев 2020, 10:52
Дженнифер
Решение ещё на руки не получено.
Чем оперировал судья не известно.
Надо видеть решение суда...
Не вступившее в силу решение можно получить непосредственно после слушаний...
Попросите в канцелярии или у помощника судьи копию самого решения....
Доброго времени, да, сейчас в суде данный садовод, попросит копию решения суда.
Возможно Судья как раз и сослался в своём решении, что данный садовод не член, который оспаривал приём взносов (платежей) наличными, не имеет никакого отношения к данной организации потому как его в собственности садовый ЗУ не находятся в ГРАНИЦАХ ТЕРРИТОРИИ ведения садоводства потому как нет утвержденной документации по планировке, и что данные границы утверждены именно за товариществом собственников недвижимости

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение glebka » 10 фев 2020, 17:57

Jennifer писал(а):
10 фев 2020, 10:44
Если ФЗ-217 для не членов ссылается на Устав товарищества в котором прописан приём взносов (платежей) НАЛИЧНЫМИ, а сам ФЗ- 217 как специальный закон определил приём денежных средств исключительно на расчётный счёт.
217 не определял порядок приема платежей а определил что средства должны оказаться на расчетном счету.

з.ы и кто вам сказал что суды принимают СПРАВЕДЛИВЫЕ решения ?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Milita » 10 фев 2020, 18:01

з.ы и кто вам сказал что суды принимают СПРАВЕДЛИВЫЕ решения ?
Только что в личку пришло ОЧЕНЬ интересное ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС.....

Кстати не обольщайтесь.....до суда может и не дойти...
на то есть специально обученные люди.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 13 фев 2020, 23:07

Jennifer писал(а):
10 фев 2020, 10:44
Доброго времени Уважаемые специалисты форума!
Ситуация такая:
27 июля 2019 года общее собрание членов утвердили новый Устав в СНТ, Устав принят налоговой инспекцией и находится в материалах дела СНТ.
В Уставе прописано приём взносов(платежей) НАЛИЧНЫМИ!
Один не член садовод подал иск по оспариванию данного устава в части приёма денежных средств с членов и не членов Наличными.
Районный суд МО, вынес решение об отказе.
Решение ещё на руки не получено.
Чем оперировал судья не известно.
Прошу ваших комментарий, с разъяснениями.
В соответствии с частью 4 статьи 5 ФЗ-217 от 29.07.2017г.
Суммарный ежегодный размер платы, предусмотренный частью 3 настоящей статьи, устанавливается в размере, равном....целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в СООТВЕТСТВИИ с настоящим ФЗ и УСТАВОМ товарищества.
Если ФЗ-217 для не членов ссылается на Устав товарищества в котором прописан приём взносов (платежей) НАЛИЧНЫМИ, а сам ФЗ- 217 как специальный закон определил приём денежных средств исключительно на расчётный счёт.
Разве Судья вынес решение справедливо?
Ведь в совокупности расчёт размера взноса(и платежа для нечленов) определяется также в соответствии со статьей 14 частью 7, частью 8 и 9 ФЗ-217.
Размер взносов (платежей для нечленов) определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и ФЭО!
Уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.
Так как мы не члены определим, кто из членов и не членов оплатил какой размер взноса, платежа НАЛИЧНЫМИ???
Кассовая книга бухгалтера НЕ прописана в ФЗ-217.
В суд СНТ подаёт иски о взыскании задолженности только на избранных садоводов.
По каким критериям мы - ответчики будем смотреть и проверять уплаты взносов (платежей) членами, и не членами? По кассовой книге?
Доброго времени Уважаемые специалисты форума! Вчера ознакомилась с решением суда, на этот иск. Суд сослался на ФЗ 66. Слов нет. При чём здесь 66? Если принимался Устав по 217ФЗ вид товарищество собственников недвижимости и в Уставе прописан ФЗ 217. Только не в соответствии с этим законом. Ну и соответственно налоговая инспекция не проверяет устав на соответствие с законом специальным, в котором указаны только два вида взносов это членские и целевые и указано на расчетный счёт, а не наличными бух-кассиру за работу по вознаграждению. Слов нет.
Значит наличкой можно для всех, и смета без статейная тоже можно и соответственно без ФЭО статей то всё равно нету.
Последний раз редактировалось Jennifer 13 фев 2020, 23:16, всего редактировалось 1 раз.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 13 фев 2020, 23:15

Вчера состоялось судебное заседание по признанию ничтожности сметы и ФЭО по иску одного не члена.
На судебном заседании Председатель СНТ похвалилась как её смету без статейную (из 4 глав без расшифровки) похвалил сам господин Ч.....и взяли её за основу для других СНТ, также Председатель СНТ озвучила, по какой причине ей приходится два года подряд такие сметы из 4 глав давать членам на утверждение: чтобы любопытные садоводы не распрашивали а куда и на что идут деньги на какие рулоны туалетной бумаги!!! Про рулоны туалетной бумаги она два раза озвучила, Так и было ею сказано. Поэтому правление вынуждены не прописывать локально статьи, садоводы должны молча платить любую сумму написанную на бумажке. Она сказала в судебном заседании, что садоводам не нужно знать, куда и на что, она очень устаёт от работы тяжёлой, и времени нет на составление реестра членов а не члены не дают свои персональные данные ей, поэтому и не уведомляла их о принятии ФЭО размера по 4х главой смете без статейной. А ФЭО она на словах озвучила на ОС, поэтому не её проблемы что садоводы не запомнили что она говорила.
А также в судебном заседании Председатель сказала, что итоговую сумму денег в смету они около двух миллионов закладывают ежегодно, а по факту расходуют только 700-800 тысяч рублей. Про разницу в миллион куда девается она не сказала.
Ну и не сказала она про то, что на садоводов подают в суды о взыскании денег по расчету размера с полной суммы по смете тоесть около двух миллионов.
Также она сказала, что многие садоводы испугались досудебных требований от СНТ, и заплатили сразу деньги как указано по смете под два миллиона поделенные на неполную общую площадь садовых ЗУ в непонятных границах территории организации СНТ ( ну мы так понимаем что наличными как в уставе).
Слов нет, как она - Председатель хвалилась такими вещами? Этож как так можно!!!???? Мир сошел сумма? Сама себе зарплату начислила в 20000руб на 12 месяцев, слов нет((( [/i]

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение glebka » 13 фев 2020, 23:31

Jennifer писал(а):
13 фев 2020, 23:07
Вчера ознакомилась с решением суда, на этот иск. Суд сослался на ФЗ 66. Слов нет. При чём здесь 66?
а картинкой выложите ? судьи конечно дибилы но не на столько же.(или на столько ?) во всяком случае это хорошая причина для обжалования.
Значит наличкой можно для всех,
можно - было даже разъяснено на этот счет и в эту пользу и не в эту.
но никто не запрещает отправить письмо в адрес правления и потребовать реквизиты счета. (если вы платить готовы) и оплатить безналом.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение glebka » 13 фев 2020, 23:34

Jennifer писал(а):
13 фев 2020, 23:15
Сама себе зарплату начислила в 20000руб на 12 месяцев, слов нет((( [/i]
а интересно сколько вы считаете справедливым. и за какую сумму вы готовы были бы занять ее кресло

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 13 фев 2020, 23:41

glebka писал(а):
10 фев 2020, 17:57
Jennifer писал(а):
10 фев 2020, 10:44
Если ФЗ-217 для не членов ссылается на Устав товарищества в котором прописан приём взносов (платежей) НАЛИЧНЫМИ, а сам ФЗ- 217 как специальный закон определил приём денежных средств исключительно на расчётный счёт.
217 не определял порядок приема платежей а определил что средства должны оказаться на расчетном счету.

з.ы и кто вам сказал что суды принимают СПРАВЕДЛИВЫЕ решения ?
А каким документом подтверждается что принявший гражданин деньги от садовода в виде взноса или платежа положит их на расчетный счёт Организации??? И какой расчетный счёт ? Он должен быть указан в ИФНС? А то неизвестно какой р.ч. и кем приходится гражданин получивший от садовода деньги.

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»