Как считается кворум в сложившейся ситуации?
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
я предлагаю озвучивать поступившие в ходе обсуждения жалобы на содержание темы и озвучивать принятые по жалобам решения.
Нужно понимать как реагировать на сложившуюся ситуацию.
Нужно понимать как реагировать на сложившуюся ситуацию.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
Т.е., Вы мне предлагаете отчитываться о проделанной работе по жалобам. Жалоба не предполагает никаких письменных сообщений. Она рассматривается и удаляется или закрывается. Так движок форума устроен. Уже неоднократно писал, что работа ведётся. То, что Вас, Коммандор, касается я Вам довожу в личной переписке. И наоборот. Публично свою работу по администрированию я выкладывать не буду, т.к. она касается непосредственно конкретного пользователя, включая того, на кого подана жалоба. И это не касается публичного пространства форума.
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
Мое предложение вызвано не пониманием закрытия жалобы без комментария.
Считаю, что моё предложение позволит сделать прозрачным как саму жалобу, так и ответ на неё.
Что позволить сделать выводы как тому, на кого жалуются , так и тому кто жалуется.
Понимая, что такое предложение предполагает выбор между одной и другой стороной, считаю что сложившееся положение требует определения
Считаю, что моё предложение позволит сделать прозрачным как саму жалобу, так и ответ на неё.
Что позволить сделать выводы как тому, на кого жалуются , так и тому кто жалуется.
Понимая, что такое предложение предполагает выбор между одной и другой стороной, считаю что сложившееся положение требует определения
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
странное у вас виденье ст 12 ч 5 и ч 9Pogranichnik писал(а): ↑24 ноя 2019, 14:20Такой член исключается из членов СНТ по основаниям закона: ст. 12, ч. 5 и 9.
И ещё, "садовод" - это кто? Член, не член, постороннее физлицо, собственник садового зем. участка в границах садоводства? Кто? Вы понимаете, что ЭТО важно, КОГО Вы имеете ввиду под термином, к-й законом не определён.
в законе нигде про исключение из товарищества не написано
и пункт той же статьи2. Принятие в члены товарищества осуществляется на основании заявления
В заявлении, указанном в части 2 настоящей статьи, указываются:......
9. В приобретении членства товарищества должно быть отказано в случае, если лицо, подавшее указанное в части 2 настоящей статьи заявление:
1) было ранее исключено из числа членов этого товарищества в связи с нарушением обязанности, установленной пунктом 2 части 6 статьи 11 настоящего Федерального закона, и не устранило указанное нарушение;
2) не является собственником или в случаях, установленных частью 11 настоящей статьи, правообладателем земельного участка, расположенного в границах территории садоводства или огородничества;
3) не представило документы, предусмотренные частью 6 настоящей статьи;
4) представило заявление, не соответствующее требованиям, предусмотренным частью 5 настоящей статьи.
исключаються10. У членов реорганизованной некоммерческой организации, созданной гражданами для ведения садоводства или огородничества до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, членство в товариществе возникает со дня государственной регистрации товарищества, созданного в результате реорганизации указанной некоммерческой организации. При этом принятие решения о приеме в члены товарищества не требуется.
на основании не предоставления данных в реестр исключить из товарищества ? не погорячились ?1. Членство в товариществе может быть прекращено добровольно или принудительно, а также в связи с прекращением у члена товарищества прав на принадлежащий ему садовый или огородный земельный участок либо в связи со смертью члена товарищества.
2. Добровольное прекращение членства в товариществе осуществляется путем выхода из товарищества.
3. Членство в товариществе в связи с выходом из товарищества прекращается со дня подачи членом товарищества соответствующего заявления в правление товарищества. При этом принятие решения органами товарищества о прекращении членства в товариществе не требуется.
4. Членство в товариществе прекращается принудительно решением общего собрания членов товарищества со дня принятия такого решения или с иной даты, определенной данным решением, в связи с неуплатой взносов в течение более двух месяцев с момента возникновения этой обязанности, если более продолжительный срок не предусмотрен уставом товарищества.
есть снт которое хочет навести порядок в реестре - пускай там - и члены СНТ (пускай ранее принятые) и собственник садового зем. участка в границах садоводства......
и как получить перс данные если желания предоставлять их у этих лиц нет ?
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
Вы меня простите, я как инициатор темы, немного удивлена. Мои ответы либо не сразу проходят в эфир, либо противоречат правилам форума. Получается, что я пишу невпопад))
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
Что касается актуализации реестра, то это можно сделать, заказав выписки из егрп. Они стоят 250 руб. И предоставляются всем желающим.
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
ваши ответы как новенького пользователя проходят предмодерацию и соответственно задерживаются. это нормально.Виктория Сергеева писал(а): ↑24 ноя 2019, 15:59Вы меня простите, я как инициатор темы, немного удивлена. Мои ответы либо не сразу проходят в эфир, либо противоречат правилам форума. Получается, что я пишу невпопад))
про правила форума это не о вас не переживайте.
в выписках ЕГРП не будет нужной для реестра информации.
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
Благодарю! Нам уже достаточно того, что список председателя и собственники участков по выпискам из егрп не соответствуют друг другу в 50%. Ведь по 217 закону в члены могут быть приняты только собственники, а лица, утратившие право собственности, теряют своё членство автоматически.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
Не погорячился. Почитайте названные нормы и подумайте над ними. Исходные данные прежние: по каким-то причинам гражданин обязан, но не хочет предоставлять свои данные. Норма закона позволяет НЕ принимать такого в члены СНТ. Раз человек НЕ хочет подтвердить свои данные для реестра, то нет оснований его считать членом. ОН ВЕДЬ ЭТО ЗАЯВИЛ. Не так ли?на основании не предоставления данных в реестр исключить из товарищества ? не погорячились ?
есть снт которое хочет навести порядок в реестре - пускай там - и члены СНТ (пускай ранее принятые) и собственник садового зем. участка в границах садоводства......
и как получить перс данные если желания предоставлять их у этих лиц нет ?
В выписке из ЕГРН могут быть необходимые данные, если они были туда внесены с подачи собственника. Но могут и не быть. И ещё запрос в ЕГРН он должен быть оплачен. Кем? ОНО не хочет, а СНТ обязано вести реестр. Напрашивается ответ - за счёт собственника. И это риск отнесения расходов СНТ на гражданина по его вине (ст. 13, части 9-11).
Как итог: сама по себе проблема высосана из пальца, т.к. таких дебилов. к-е тупо упираются там, где это делать совершенно не обязательно не встречается. А если и встречаются, то вопрос к СНТ: Что там делается не так, если люди упираются там, где не нужно это делать? И тогда клеймо о дебилах исчезает. Всё переносится на руководящие органы СНТ.
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
Для вас( как и на всех новичков) - действует режим постмодерации.Виктория Сергеева писал(а): ↑24 ноя 2019, 15:59Вы меня простите, я как инициатор темы, немного удивлена. Мои ответы либо не сразу проходят в эфир, либо противоречат правилам форума. Получается, что я пишу невпопад))
Он автоматом прекратится после набора некого количества постов( сообщений)
Нужно понимать, что актуализация сведений о членах в бОльшей степени зависит не от наличия права физлица на участок, а от добровольного желания граждан участвовать в деятельности некой организации.Что касается актуализации реестра, то это можно сделать, заказав выписки из егрп. Они стоят 250 руб. И предоставляются всем желающим.
Вот поэтому мы спрашиваем о том, что за организация, которой нужно актуализировать реестр членов
Стоп-стоп.Благодарю! Нам уже достаточно того, что список председателя и собственники участков по выпискам из егрп не соответствуют друг другу в 50%. Ведь по 217 закону
А с чего вы решили, что ФЗ-217 распространяется на вашу организацию?
не совсем так, хотя и обратный принцип тоже не соблюдался досконально.лица, утратившие право собственности, теряют своё членство автоматически.
Давайте сначала обсудим о какой организации идёт речь.
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
не принимать позволяет - исключить не позволяет. а если он уже был членом ?Pogranichnik писал(а): ↑24 ноя 2019, 16:20Не погорячился. Почитайте названные нормы и подумайте над ними. Исходные данные прежние: по каким-то причинам гражданин обязан, но не хочет предоставлять свои данные. Норма закона позволяет НЕ принимать такого в члены СНТ. Раз человек НЕ хочет подтвердить свои данные для реестра, то нет оснований его считать членом. ОН ВЕДЬ ЭТО ЗАЯВИЛ. Не так ли?
полные данные дадут только при запросе правообладателя в случае запроса кого то другого там будет только фио. что недостаточно для реестраВ выписке из ЕГРН могут быть необходимые данные, если они были туда внесены с подачи собственника. Но могут и не быть.
ну вот тут с вами не согласен полностью - полно таких.Как итог: сама по себе проблема высосана из пальца, т.к. таких дебилов. к-е тупо упираются там, где это делать совершенно не обязательно не встречается.
как обычно виноваты во всем органы управления....А если и встречаются, то вопрос к СНТ: Что там делается не так, если люди упираются там, где не нужно это делать? И тогда клеймо о дебилах исчезает. Всё переносится на руководящие органы СНТ.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
....а это Вас удивляет ??
Даже когда рядовые члены несут пургу и принимают незаконные решения...виноват ОДНОЗНАЧНО ПРЕД...Либо не сумел УБЕДИТЬ,либо уступил вопреки собственному мнению..часто под влиянием корыстных аргументов...и таких примеров --куча...
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
Из выписки из ЕГРП вижу,что это СНТ, зарегистрирована организация в 2008 г. Способ образования -создание юридического лица . Других записей на эту тему нет. Устав больше не менялся. Изменения в устав не вносились.Kommandor писал(а): ↑24 ноя 2019, 16:56А с чего вы решили, что ФЗ-217 распространяется на вашу организацию?не совсем так, хотя и обратный принцип тоже не соблюдался досконально.лица, утратившие право собственности, теряют своё членство автоматически.
Давайте сначала обсудим о какой организации идёт речь.
ОКВЭД.68.32.2 Управление эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе
Последний раз редактировалось Виктория Сергеева 24 ноя 2019, 18:44, всего редактировалось 2 раза.
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
У нас третья ситуация.Kommandor писал(а): ↑24 ноя 2019, 10:14Давайте поймём что именно было создано в 2008 году.
Бывает, что у нас задают вопросы владельцы участков, купившие свои участки у девелоперов.
И ставшие членами организаций, созданных девелоперами.
Там одна ситуация.
Другая ситуация в старых организациях, созданных до 1998 года.
Третья- в организациях созданных после 1998г до сентября 2014 года
У вас то что?
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:23
Re: Как считается кворум в сложившейся ситуации?
лица, утратившие право собственности, теряют своё членство автоматически.
Статья 13. Основания и порядок прекращения членства в товариществе
1 Членство в товариществе может быть прекращено добровольно или принудительно, а также в связи с прекращением у члена товарищества прав на принадлежащий ему садовый или огородный земельный участок либо в связи со смертью члена товарищества.
9. В связи с прекращением у члена товарищества прав на садовый или огородный земельный участок или вследствие смерти члена товарищества членство в товариществе прекращается в день наступления соответствующего события. Решение общего собрания членов товарищества в связи с указанным обстоятельством не принимается.