Я в личку написал, что обращения в инстанции по поводу решения проблемы рубильника и сетей должны вызывать у читающих обращение слёзы. Полагаю пока этого не произошло. В ситуации пока др. на дано. По крайней мере ничего другого я не вижу.кто кого обувает еще вопрос - затраты на "рубильник" пока выше чем тарифные деньги. именно по этому проблему нужно решать.
Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Вадим а это очень важный момент который я пытаюсь рассказать людям уже два три месяца.Pogranichnik писал(а): ↑24 авг 2019, 14:39Я в личку написал, что обращения в инстанции по поводу решения проблемы рубильника и сетей должны вызывать у читающих обращение слёзы. Полагаю пока этого не произошло. В ситуации пока др. на дано. По крайней мере ничего другого я не вижу.кто кого обувает еще вопрос - затраты на "рубильник" пока выше чем тарифные деньги. именно по этому проблему нужно решать.
Подтвердите пожалуста что давить на пск и со мы можем только жалостью а не законом.
По закону они ничего сделать не могут.мне очень трудно убедить в этом народ- все кричат мы в суд мы в суд.
Слезы и телефонное право никто не отменял конечно но каждый сезон со будет провоцировать отключения что бы поднималась волна недовольства- это раз
Никто официально не сможет увеличить мощность это два.( а неофициально сгорит ч чертят транс) Никто не сможет сделать новое подключение - это три
Ну и ремонтировать никто ничего кроме садоводов не будет
И кстати я ещё не вникал в вопрос - может поможете советом - при бесхоз 550 руб за 15 кВ будет действовать? Или это только на сетях где лэ собственник или арендатор?
Зы слез не видел а истерики у чиновников были
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
ОМ так же как и рав не отчитываешься толком. Потом у многих уже белая бух - им просто тяжело работать по этой схемеBegemot912 писал(а): ↑24 авг 2019, 10:18
Несколько лет садоводы массива прибегают к услугам физического лица,взявшего на себя и организацию и реализацию процесса..Это Пернавский О.М. Скидываемся по 600 рублей/сезон с гражданина,пользующегося той или иной дорогой и-- почти все довольны..Дороги ( проезды) стали во СТО КРАТ лучше....Отношения только на принципах взаимоотношений граждан между собой...
Чуть поживет и развалиться.
Проблема в том что все что говорит глава администрации нужно делить на а 10Begemot912 писал(а): ↑23 авг 2019, 21:26Недавно глава Администрации РСП заявил,что он ГОТОВ оформить этот трубопровод в собственность ОМСУ..Тем более,что сами насосные расположены на их территории и одна из них давно оформлена в собственность ОМСУ ..
Проблема только в..опять в необходимости кадастрирования земли под трубами....
]
То же самое только под другим соусом
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Противозаконно согласно какой статьи какого закона?
Про какой закон вы всё твердите?Противозаконно
Все что вы перечислили
Как то вы странно закон понимаете- снт не по закону - ату его
И тут же начинаем нарушать закон
Какой закон мы все тут СТРАННО ПОНИМАЕМ?
Трудовые функции не определены, а трудовой договор имеется .С чего ради? Он по трудовому договору работает
Это как?
а чего ради вы предполагаете, что людям нужно отчитываться липой, а ваша хвалёная бухотчётность липы не предполагает?Собирать Налик, тратить суммы не с бухгалтерской а с липовой отчётностью написанной на коленке .
Ну ну
Пример с судьбой целевых взносов членов СНТ тому обратное.
Уже не говоря про соблюдение ТК.
НижеВыше
С собственного. Явно - не вашего.С какого собственники участков должны выполнять решение каких то там садоводов. А ещё не дай бог смениться владелец
А трудовой договор может не предусматривать ОПЛАТУ.Это вы типа про оплату председателя?
Кстати так и не понял с чего вы взяли что ее в в 217 нет?
Пред работает по трудовому договору
Замена оплаты на содержание натурпродуктом( по фермерским расценкам - ну яйцо там от 100 руб шт. Масло..) за реально отработанное время.
Практика показала, что построить ума надо ещё меньше.Развалить много ума не надо а вот построить другое дело.
Так пробовали- результат тот же.Причём надо просто было сменить управленческий аппарат.
То есть энергетики виноваты в развале СССР.Хрен бы в чего сделали если бы не энергетики
Но я вобще не про сснт а про ссср
А мужики то- мужики то не знают!!!!
Вы где то проспали: пошли по китайскому пути развития. В полном соответствии с партийным гимном:Ваше поколение в погоне за западными благами уничтожило союз ссср - полегчало вам ?
Теперь платите за все и вся и правды не найти
И методы те же - сначала сделаем а потом думать будем
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим —
Кто был ничем, тот станет всем...
Построили.
Не понравилось.
Теперь строим другой
А ничего пока в результате нет.И в результате то что?
Ну вот есть ну было снт
Поборы как были так и есть - никто кроме садоводов делать ничего не будет
Нет результата пока другая формация не начала действовать.
Ещё за воду и мусор плати.За дороги плати
За электричество плати
За все плати
А как вы хотели?
всё бесплатно.
Зато плати тому, кто тебе реализует ресурс или услугу, а не перепродавцу, который чуть что - отскакивал в сторону с криком НЕ Я!!
Решение о чём? О выходе из членов?Ну и все таки - сменился владелец - с чего он должен исполнять решение осч снт центральное????
Вообще не должен.
Ему пофиг. Так же как и на решение вашего СНТ.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
А ниже сказано, что под лежачий камень вода не течёт.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
ну началось . Берём любой ваш пост про снт и смотрим - на каком основании они ремонтируют не своё имущество
Даже интересно стало прочтение вами 217 - там не определены трудовые функции председателя?Трудовые функции не определены, а трудовой договор имеется .
Это как?
Наша нет. И кстати по существу есть возражения ?а чего ради вы предполагаете, что людям нужно отчитываться липой, а ваша хвалёная бухотчётность липы не предполагает?
А если он не согласен и вышел из членов товарищества?С собственного. Явно - не вашего.
Вы то вопрос явно поняли - почему не по существу вопроса отвечаете а шпаломет включили? Интересный кстати вопрос то
[
То есть энергетики виноваты в развале СССР.
Но я вобще не про сснт а про ссср
А мужики то- мужики то не знают!!!!
То же по существу сказать нечего- просрало ваше поколение союз ссср
А то что вы построили взамен полное гавно получилось - по крайней мере по отношению к людям
платят у нас во всяком случае одним и тем же людям что снт что ну] Ещё за воду и мусор плати.
А как вы хотели?
Зато плати тому, кто тебе реализует ресурс или услугу, а не перепродавцу, который чуть что - отскакивал в сторону с криком НЕ Я!!
Решение о том что на территории осуществляешься НУ. Что на что то собирают деньги. Те кто подписал протокол связаны а новый владелец участка?Решение о чём? О выходе из членов?
Вообще не должен.
Ему пофиг. Так же как и на решение вашего СНТ.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Есть два путя:Begemot912 писал(а): ↑24 авг 2019, 10:18Kommandor!! Я именно о таких дорогах и говорю--у нас Ропшинское шоссе является подъездной дорогой к массиву с одной стороны..с ним проблем ,как Вы понимаете-нет...С другой стороны-"Надречная улица".., которая тоже является подъездной к массиву и пролегает ЗА границами всех компактно расположенных садоводств,образующих массив...То,что она не принадлежит ни к одному садоводству-ежику ясно...Раньше ОМСУ утверждало,что она принадлежит Союзу..о теперь и его нет...Короче- она НЕ НАША....Но ремонтируем ее всю жизнь мы- садоводы массива..Есть и еще одна подъездная бетонная дорога...С третьей стороны...Она тоже лежит на наших плечах....
Вы правы-нужно требовать от ВЛАСТЕЙ,чтобы они производили ремонт СВОИХ дорог...Пусть разбираются- какая-чья...
Но ведь НЕКОМУ...Мы в свое время делали попытки..Но..Конфликты в Союзе съедали все время...
- первый- это требовать. Как бы Платон в действии и деньги на ремонт дорог собираются
- второй - организовать портал обратной связи власти и общества. Аналог регионального ресурса московского региона - ДОБРОДЕЛ
https://dobrodel.mosreg.ru/
Пример хороший и он явно достоин повторения в каждом регионе
Я не спорю.Несколько лет садоводы массива прибегают к услугам физического лица,взявшего на себя и организацию и реализацию процесса..Это Пернавский О.М. Скидываемся по 600 рублей/сезон с гражданина,пользующегося той или иной дорогой и-- почти все довольны..Дороги ( проезды) стали во СТО КРАТ лучше....Отношения только на принципах взаимоотношений граждан между собой...
Значит работа по освещению этого процесса недостаточна.
Значит нужен информационный портал массива.
Не тот форум, который был слеплен на скорую руку и по сути заброшен, а нормальный ресурс.
Примеры подражания есть
http://nasha-pokrovka.ru/
Как я уже приводил документ - не всегда это самое кадастрирование нужно.Недавно глава Администрации РСП заявил,что он ГОТОВ оформить этот трубопровод в собственность ОМСУ..Тем более,что сами насосные расположены на их территории и одна из них давно оформлена в собственность ОМСУ ..
Проблема только в..опять в необходимости кадастрирования земли под трубами....
Ваш СЕЗОННЫЙ ОБЪЕКТ- тому пример.
При том, что обеспечение населения водой- одна из обязанностей ОМСУ.
Ну вот в Покровке тоже свой путь.ПОЛНОСТЬЮ с Вами согласен....Но ведь у нас...другой путь...как Вы знаете...А кроме Глеба на массиве,похоже, этими делами заниматься НЕКОМУ......ИМХО
Он оправдан
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Адвокатов нужно НАПРАВЛЯТЬ.
Не отдавать им процесс на откуп, а ставить задачу и просить ответить на вопросы.
Никому не нужны многозначительные ухмылки адвокатов- мол мы лучше знаем.
Вы знаете, а мы - понимаем.
Облачите наше понимание в чёткие юридически значимые формулировки и озадачьте противоположную сторону многочисленными нарушениями законодательства. А у вас пока что момент любования ухмылками адвокатов.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Может и написали, но тут ФОРУМ, а не чат.
Я не обязан читать ваши последние фразы раньше, чем ранее написанные.
Мы говорим не о СССР.
Его вы откровенно говоря ПРОС....
ВЫ.
А я голосовал на референдуме ПРОТИВ .
МНЕ ТАКИЕ РЕФОРМЫ -были не нужны.
Было понятно к чему они приведут.
Мы говорим о ССНТ.
и говорим, что бездарное управление привело к развалу
Главное - это доверие людей.разрушено главное - система управления.
Именно оно было подорвано
Каждый новый процесс требует сначала наладить контроль и учёткакой уж тут теперь учет..если просто некому вести этот учет и контроль
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Ну тут то точно на меня не свалите. Я хоть уже с правом голоса был но зелёным как груша/ так что все претензии к вашему поколению
Ну и я то жеА я голосовал на референдуме ПРОТИВ .
МНЕ ТАКИЕ РЕФОРМЫ -были не нужны.
И все таки создание сечас ну очень похоже на процесс перестройки страны
И вы в этом кстати активно участвуете и сечасГлавное - это доверие людей.
Именно оно было подорвано
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Сама система.Такое впечатление, что вы ни в правлении СНТ никогда не были, ни в комиссиях не работали,ни собрания не организовывали, проводили и ли участвовали.
Если нужно провести решение, то нет проблем- оно готовится заранее, под него пишется повестка собрания, готовятся выступающие.
Всё остальное сделает масса садоводов, которая на слух ничего не воспринимает, доводы не понимает и любой спор превращает в бардак.
Перенос решения в правление приводит к тому что побеждает то мнение, чья группировка в правлении сильнее.
Примеры на форуме озвучены из разных регионов.
Вывод то какой? вывод прост- нужно исключить человеческий фактор
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Ну как обычно - к адвокатам так для самоуспокоения что правильно понялKommandor писал(а): ↑24 авг 2019, 18:35
Адвокатов нужно НАПРАВЛЯТЬ.
Не отдавать им процесс на откуп, а ставить задачу и просить ответить на вопросы.
Никому не нужны многозначительные ухмылки адвокатов- мол мы лучше знаем.
Вы знаете, а мы - понимаем.
Облачите наше понимание в чёткие юридически значимые формулировки и озадачьте противоположную сторону многочисленными нарушениями законодательства. А у вас пока что момент любования ухмылками адвокатов.
Да вон Вадим и я уже все написали
Мы можем давить только на жалость и слезы
Закон нам не помощник в этой ситуации
Если будете возражать давайте конкретно пожалуста кому и о чем жаловаться и что тот по закону может сделать.
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
не соглашусь - вы в фазе подготовки решения забыли очень важную вещь. А именно разъяснение массе садоводов причины принятия того или иного решения - да ничего не понимающие на слух есть но если они заранее прочитали доводы то в темеKommandor писал(а): ↑24 авг 2019, 18:57Сама система.Такое впечатление, что вы ни в правлении СНТ никогда не были, ни в комиссиях не работали,ни собрания не организовывали, проводили и ли участвовали.
Если нужно провести решение, то нет проблем- оно готовится заранее, под него пишется повестка собрания, готовятся выступающие.
Всё остальное сделает масса садоводов, которая на слух ничего не воспринимает, доводы не понимает и любой спор превращает в бардак.
Перенос решения в правление приводит к тому что побеждает то мнение, чья группировка в правлении сильнее.
Примеры на форуме озвучены из разных регионов.
Вывод то какой? вывод прост- нужно исключить человеческий фактор
Только одна проблема есть - не хотящие ничего знать а потом выступающие. Но тут уже люди начинают сами одергивать - ты почему заранее не читал а тут то что давно объяснено спрашиваешь - не трать наше время
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
А я не про сетевую контору и сбыт. Им всё равно, т.к. их структуры как бы коммерческие, но хозяин неизвестен.Мы можем давить только на жалость и слезы
Закон нам не помощник в этой ситуации
Если будете возражать давайте конкретно пожалуста кому и о чем жаловаться и что тот по закону может сделать.
Тут вопрос к органам самоуправления и депутатам, журналюгам. Суду, в конце концов.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Реалии жизни при Непосредственном управлении (НУ) на ЭПС "территория садоводства"
Я именно об этом и твержу Глебу!! Только давление прессы,телевидения, выборныхPogranichnik писал(а): ↑24 авг 2019, 20:22А я не про сетевую контору и сбыт. Им всё равно, т.к. их структуры как бы коммерческие, но хозяин неизвестен.Мы можем давить только на жалость и слезы
Закон нам не помощник в этой ситуации
Если будете возражать давайте конкретно пожалуста кому и о чем жаловаться и что тот по закону может сделать.
Тут вопрос к органам самоуправления и депутатам, журналюгам. Суду, в конце концов.
властей перед выборами...А в основном- скандал на грани фола самого народа...только это может дать результаты...
А суды...Вы знаете...Я уже махнул рукой на суды..И с нашей стороны нет людей,способных правильно подать ситуацию, а уж юристов то ,хоть немного понимающих в наших проблемах -НЕТУТИ...
А СУДЫ...Даже не хочу говорить..ТОЛЬКО НАЖИМ....ЛЮДЕЙ ЗВЕРЕЙ,,,ЖУРНАЛИСТОВ...ТЕЛЕВИДЕНИЯ...
-------------------
У Б Е Ж Д Е Н .......Опыт есть....
-------------------
А сейчас наша команда ДАЖЕ СОБИРАТЬСЯ НЕ ХОЧЕТ,чтобы попытаться решить проблему...Люди устали..Людям НАДОЕЛО....ИМХО..