Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 751e1a2f3/
ПОРЯДОК ПРИНЯТИЯ НА УЧЕТ БЕСХОЗЯЙНЫХ НЕДВИЖИМЫХ ВЕЩЕЙ
Может быть кому-нибудь пригодится....
ПОРЯДОК ПРИНЯТИЯ НА УЧЕТ БЕСХОЗЯЙНЫХ НЕДВИЖИМЫХ ВЕЩЕЙ
Может быть кому-нибудь пригодится....
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
А это следует изBegemot912 писал(а): ↑19 май 2019, 14:09Ха...Неплохо бы, чтобы СО в этом случае не просто "имело право", но было бы ОБЯЗАНО.....Pogranichnik писал(а): ↑19 май 2019, 12:52Да пусть висит "бесхозом". Главное то, что СО ИМЕЕТ ПРАВО СОДЕРЖАТЬ и ОТВЕЧАТЬ за такую сеть согласно НПА.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 3126245085
31(6). Категория надежности обусловливает содержание обязательств сетевой организации по обеспечению надежности снабжения электрической энергией энергопринимающих устройств, в отношении которых заключен договор.
Но, так или иначе, ключевым остается ДОГОВОР. Подтверждение ТП и договор э/с с ГП.Для третьей категории надежности допустимое число часов отключения в год составляет 72 часа, но не более 24 часов подряд, включая срок восстановления электроснабжения, за исключением случаев, когда для производства ремонта объектов электросетевого хозяйства необходимы более длительные сроки, согласованные с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Коллега, "нет и не было в законодательстве понятия "территория СНТ", несмотря на повсеместное использование. А есть с Нового года территория садоводства. Это не одно и то же, что СНТ. Теперь к вашим мыслям. Замумукаетесь исключать инд. участки из территории садоводства.
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Ага...
Если докажете, что территория садоводства существует...
Может попробуем?
Для начала попробуйте сформулировать понятие...представить доказательства...что Ваш конкретно участок находится "в границах" этой самой "территории садоводства"...и что "территория" отвечает всем параметрам нормы ФЗ 217-ФЗ....
Одни декларации....и вместо формулировок -
ДОМЫСЛЫ, типа: "Подразумевается"
(само собой), наличие этой самой '"территории...садоводства"...
Только не надо ссылаться на Межевой план земель ОП, который Вы с таким трепетом прижимаете к сердцу..
Эта территория ЗОП - ТОЧНО не войдёт в "территорию садоводства". .
И ещё...ЗОП - НЕ ПОДЛЕЖАТ приватизации. Скажите, каким образом зарегистрированы в собственность Юрика СНТ?
Может это всё-таки земельный участок ОН?
А кто правообладатель?
Если докажете, что территория садоводства существует...
Может попробуем?
Для начала попробуйте сформулировать понятие...представить доказательства...что Ваш конкретно участок находится "в границах" этой самой "территории садоводства"...и что "территория" отвечает всем параметрам нормы ФЗ 217-ФЗ....
Одни декларации....и вместо формулировок -
ДОМЫСЛЫ, типа: "Подразумевается"
(само собой), наличие этой самой '"территории...садоводства"...
Только не надо ссылаться на Межевой план земель ОП, который Вы с таким трепетом прижимаете к сердцу..
Эта территория ЗОП - ТОЧНО не войдёт в "территорию садоводства". .
И ещё...ЗОП - НЕ ПОДЛЕЖАТ приватизации. Скажите, каким образом зарегистрированы в собственность Юрика СНТ?
Может это всё-таки земельный участок ОН?
А кто правообладатель?
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Согласно п. 7 : "в границы территории садоводства...не могут быть включены территории ОП (ЗОП)....."
Как Вы представляете ОБЩУЮ границу территории?
Если исключить сетку проездов?
В виде границ разъединеных кварталов
Индивидуальных участков?
Как будем получать Распоряжение об утверждении проектов границ кварталов?
Каждый сам по себе?
С ПЕРСОНАЛЬНЫМ кадастровым номером?
И во что превратится "территория садоводства"?
Бред....
Как Вы представляете ОБЩУЮ границу территории?
Если исключить сетку проездов?
В виде границ разъединеных кварталов
Индивидуальных участков?
Как будем получать Распоряжение об утверждении проектов границ кварталов?
Каждый сам по себе?
С ПЕРСОНАЛЬНЫМ кадастровым номером?
И во что превратится "территория садоводства"?
Бред....
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
"Мой адрес не дом и не улица..."
Территория садоводства МОЖЕТ представлять собой совокупность элементов планировочной структуры...в т.ч. КВАРТАЛОВ....
Объекты адресации - в т.ч. земельные участки....
А кто сказал, что адрес участка в ЕГРН именно СНТ "Град"? Вполне можно считать его "условным"...9
Кто-то получал Постановление ОМСУ о присвоении адреса участку?
Вот соберём собрание собственников по улице и обратимся с запросом в ОМСУ о присвоении адреса улице...скажем "Тополинка"....и от каждого правообладателя - заявление о присвоении адреса:
Полетаевское сельское поселение, территория садоводства, улица Тополинка, дом 8...
И абстрагируемся от юрика СНТ "Град'...
Чтобы не идентифицировал себя с объектом...
Территория садоводства МОЖЕТ представлять собой совокупность элементов планировочной структуры...в т.ч. КВАРТАЛОВ....
Объекты адресации - в т.ч. земельные участки....
А кто сказал, что адрес участка в ЕГРН именно СНТ "Град"? Вполне можно считать его "условным"...9
Кто-то получал Постановление ОМСУ о присвоении адреса участку?
Вот соберём собрание собственников по улице и обратимся с запросом в ОМСУ о присвоении адреса улице...скажем "Тополинка"....и от каждого правообладателя - заявление о присвоении адреса:
Полетаевское сельское поселение, территория садоводства, улица Тополинка, дом 8...
И абстрагируемся от юрика СНТ "Град'...
Чтобы не идентифицировал себя с объектом...
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Схематичное изображение в графической части не есть отражение в генплане( нет сведений в описательной части)
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
На мой взгляд - "земельный вопрос рассмотрен". В той мере, в которой он необходим для заключения договора техприсоединения.
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Текст: "В соответствии с разделом VIII Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям. Утвержденными Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 19.04.2019, с изм. от 25.04.2019), а также согласно электронной форме заявки, размещенной на сайте https://lk.moesk.ru, требования о предоставлении данных о районе, населенном пункте, номере дома ЯВЛЯЮТСЯ ИЗБЫТОЧНЫМИ и не обязательными для предоставления в сетевую организацию.
Основание:11. Сетевая организация не вправе требовать представления сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами.http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ef2c3cffa/
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Ровно такие же, как и не меняя ничего.Juliko писал(а): ↑18 май 2019, 14:19К примеру....
Меняем земли сельхозки на земли НП, огородничество и садоводство на ИЖС...
217-ый идет "лесом" со всеми вытекающими.... он и так идет туда по отношению к "старым СТ-СНТ", не прошедшим все процедуры реорганизации, но это другая тема....
У СО тогда какие шансы послать впервые подключающегося?
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
путь через п. 8(5) ПП-861- это путь для заключения НЕ ПРЯМОГО ДОГОВОРА.Pogranichnik писал(а): ↑18 май 2019, 17:43
Кто ж спорит? Согласен. Вот только получить прямой договор ЭТО ВСЁ не поможет. Самый короткий путь через п. 8(5) ПП-861. Др. вопрос - это адекватность правителя СНТ и его слуг. Потому как иначе всё затягивается.
Заявку подаёт ЮРЛИЦО.
Договор заключается с ЮРЛИЦОМ
А кроме этого садовод "попадает" на то, что его участок находится в границах территории садоводства или огородничества и он обязан оплачивать все хотелки СНТ8(5). В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом (при наличии).
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
сеть СНТ- нет, не СЕТЬ СНТ, а имущество( в виде проводов и опор)Pogranichnik писал(а): ↑18 май 2019, 18:54Дело в том, что после ликвидации сеть СНТ становится имуществом граждан, бывших членов и не членов, если они оформят права собственности....
У СНТ сети не было. СНТ никому энергию не передавало и услуг по передаче не оказывало
Какие собственники? Откуда они взялись?И тогда не короче. За базар будут отвечать уже все собственники. Снова собрание и вынесение решения.
А если имущество (сеть) граждане не захотят приватизировать, то сеть как бы до решения суда будет бесхозной.
Физлицо подаёт заявку в СО.
Зачем ему какие то собственники?
Это проблемы СО утрясти вопросы транзита с собственниками ( если они есть)
Что мешает СО присоединить к СВОЕЙ СЕТИ... опосредованно через бесхозяйную?.Но без записи в ЕГРН о сети "бесхозное", СО не сможет осуществить технологическое присоединение, т.к. юридически это не их сеть. Это те же грабли массива Новой Ропши.
У Новой Ропши проблема в ином.
У них присоединительная сеть после подстанций НИКАК НЕ ОФОРМЛЕНА.
ни ТУ, ни факта постройки.
одно к другому отношения не имеет.Именно потому я и делаю СНАЧАЛО всем договоры энергоснабжения. И только потом, может быть, буду ставить вопрос о СНТ и его судьбе.
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
А когда инд.участки в эту территорию входили?Pogranichnik писал(а): ↑19 май 2019, 18:50Замумукаетесь исключать инд. участки из территории садоводства.
Повторяю, для случая садоводств, образованных ДО 1990г.
Землеотвод как правило выделялся для организации коллективного сада некому предприятию или группе предприятий или исполкому и находился на балансе этого предприятия или лесфонда.
В ходе земельной реформы ведомственное закрепление было упразднено, земли ИЗЪЯТЫ и ПЕРЕДАНЫ.
Вот только изымались землеотводы, а передавались - ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ.
Передавались ЗОП - в коллективную совместную собственность ОРГАНИЗАЦИИ САДОВОДОВ или группе садоводов
Передавались земли под участки - в собственность садоводов по спискам или в пожизненное пользование ( по спискам).
То есть садоводческим организациям не передавался весь землеотвод.
Поэтому если рассматривать понятие ТЕРРИТОРИЯ садоводства или огородничества - то не всегда в неё будут входить участки садоводов.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
У Новой Ропши не только присоединительная сеть( НН --0,4 кВ.) после КТП является НИЧЕЙНОЙ...(хотя некоторые преды по дурости по умолчанию признаЮт их своими....И поэтому заключают Договоры электроснабжения от имени юрика и как следствие имеют все "прелести" в виде проблем с "потерями")
Кроме этого и ВЫСОКАЯ СТОРОНА( СН-2 --10 кВ. ) ,начиная от двух точек поставки( столб 45 и 49 ) по Договору с бывшим Союзом и до шпилек трансов (семь штук) ТОЖЕ ОКАЗАЛАСЬ НИЧЕЙНОЙ.....
Об этом мы ГОДАМИ утверждали (буквально ТВЕРДИЛИ) на всех уровнях....
ИТОГ: У НАС ВСЕ СЕТИ( высокая сторона +низкая сторона ) ЯВЛЯЮТСЯ НИЧЕЙНЫМИ.....И Ленэнерго,гады, отказываются их обслуживать....Невзирая на ПП-861.... Глебка бьется..Да все пока БЭЗ результата....
ПАО Ленэнерго навязывает их ОМСУ РСП ( по ФЗ-131 ), у которых НЕТ ДЕНЕГ на оформление их в собственность....Так и живем...Сами оплачиваем ремонты (замена разъединителя - 30 000) и подключения разъединителя...после аварий.....и отключений...( 10 000 ) просто издеваются....
Но....Постепенно число заключивших ПД РАСТЕТ...Скоро число таких людей перевалит через критическую точку и.....начнем БУНТ...(заметьте, я не призываю-просто констатирую...)
Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно
Понимаете Юрий-когда вы говорите "Глебка бьется" - это вызывает смешокBegemot912 писал(а): ↑20 май 2019, 09:07ИТОГ: У НАС ВСЕ СЕТИ( высокая сторона +низкая сторона ) ЯВЛЯЮТСЯ НИЧЕЙНЫМИ.....И Ленэнерго,гады, отказываются их обслуживать....Невзирая на ПП-861.... Глебка бьется..Да все пока БЭЗ результата
Так не бьются
Он же не понимает сути
Для прямодоговорника без разницы КТО будет обслуживать сеть
Согласно пп 861 сеть несёт ответственность за качество энергии в границах балансовой принадлежности
В то же время положения пп 861 не освобождают СО от обязанности транспортировать энергию в точку поставки потребителю. Даже при опосредованном присоединении. Более того, со сама на себя возлагает обязательства, определяя для потребителя категорию
Третья категория снабжения подразумевает отсутствие энергии у потребителя не более 72х часов в год
( суммарно)
Сколько Глеб написал жалоб в прокуратуру о бездействии сетевой организации в устранении причин перерыва энергии
А сколько заявлений в прокуратуру было о нарушении своих гражданских прав и прав неопределённого числа лиц, вызванных вмешательством в систему энергоснабжения для проведения ремонта системы за счёт потребителей? Может кто то выставил сетевой организации счета за безосновательное обогащение от непроведённого ремонта ?