Непосредственное управление в границах садоводства
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
я где то видел вроде здесь на форуме объяснение почему мы никогда в нашей ситуации не сможем сети оформить - никто не подскажет где ?
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Сообщение glebka » 6 минут назад
satiata@list.ru писал(а): ?19 минут назад
Кто ж виноват, если Вы грамоте не обучены? – проигрываете суды по правовой безграмотности…
А чего Вы за ОМСУ решаете? Так-то ОМСУ землеотводы предоставляет...правом подать в суд на бесхоз обладает только ОМСУ а вот как оно это делает и в чьих интересах действует большой вопрос - им наш бесхоз не нужен. так что не в тему
Где он был, когда ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ приложением к землеотводам СТ - НАДО БЫЛО СПИСКИ
ТИТУЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ прикладывать? и контролировать?
Вот это бы и были ИСТИННЫЕ собственники ОИ.....А то у нас 28 челов - типа на ОСЧ решили создать КС...
А земельный клин - 176 га! - на 28 челов? У нас тоже вопросы к ОМСУ накопились...
Доставайте прокурора...
Пусть не заключает….имеет право…ничего не будем делать…
1001 раз докладываю: ДА НЕ ПЛАТИТЕ ВЫ НИ ЗА ЧТО! И ДРУГИМ ГОЛОВУ НЕ МОРОЧЬТЕ!ну у нас сейчас такая ситуация - больше платить придеться практика показывает - причем значительно
пока не определитесь с имуществом!
Какое Вы там СНТСН собрались преобразовать? Из чего - что?
Как-то у Вас с причинно-следственными связями не очень....
Не вводите в заблуждение людей....Вы им же и вредите...
ДАЙТЕ ЖЕ ЛЮДЯМ САМИМ РАЗОБРАТЬСЯ! РАЗЪЯСНЯЙТЕ ЗАКОНЫ...
ДАЙТЕ ИМ ХОТЯ БЫ ВОЗМОЖНОСТЬ СДЕЛАТЬ СВОЙ ВЫБОР...
прежде чем деньги с них трясти....
Да. Но ЭТА система выгодна госструктурам…а нам надо – чтобы была выгодна гражданам…
НЕТ...Я УЖЕ ТОЧНО БЕСИТЬСЯ НАЧИНАЮ.....!так и нам надо - поэтому и говорим о тсн в роли подконтрольной ук
Да ЧЕМ ЖЕ ВАША УК - управлять-то собралась?
Неужели непонятно: ФЗ № 217-фз ПРИМЕНИМ ТОЛЬКО ДЛЯ ВНОВЬ СОЗДАННЫХ СНТСН...
не для Вас и не про Вас....
А теперь у меня – ОЧЕНЬ серьёзные и сильные единомышленники…
Так что – большой привет, - ПРЕДЫ!
Да не вам я приветы посылаю...а ПРЕДАМ....всех мастей...вам сколько раз повторить что я не пред ? а такой же садовод как и вы с активной позицией
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
А Вы ликвидируйте юрика...я где то видел вроде здесь на форуме объяснение почему мы никогда в нашей ситуации не сможем сети оформить - никто не подскажет где ?
и по "вновь открывшимся"...
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
чего я за них решаю ? я писал про вашу фразу что суды проигрываем - омсу проигрывает а нам страдать
1002 раз докладываю - не буду платить буду сидеть при лучине заваленный горой мусора и без воды - но прав буду по закону.1001 раз докладываю: ДА НЕ ПЛАТИТЕ ВЫ НИ ЗА ЧТО! И ДРУГИМ ГОЛОВУ НЕ МОРОЧЬТЕ!
эта возможность предусмотрена. более того им объяснено что правовых основ платить за это нетДАЙТЕ ИМ ХОТЯ БЫ ВОЗМОЖНОСТЬ СДЕЛАТЬ СВОЙ ВЫБОР...
прежде чем деньги с них трясти....
я уже написал[Да ЧЕМ ЖЕ ВАША УК - управлять-то собралась?
Неужели непонятно: ФЗ № 217-фз ПРИМЕНИМ ТОЛЬКО ДЛЯ ВНОВЬ СОЗДАННЫХ СНТСН..
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня вступления в силу настоящего Федерального закона садоводческим или дачным некоммерческим партнерствам до приведения их уставов в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона применяются положения настоящего Федерального закона о садоводческих некоммерческих товариществах.
ну и нечего их упоминать в каждом ответе мнеДа не вам я приветы посылаю...а ПРЕДАМ....всех мастей...
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
части их не было в момент решения суда никого не остановило.satiata@list.ru писал(а): ↑11 фев 2019, 22:39[А Вы ликвидируйте юрика...
и по "вновь открывшимся"...
там было пояснение что там правовая запутка - акта введения в эксплуатацию естественно нет, схем и пр нет. а без него собственность не зарегистрировать.
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Боюсь спросить, а зачем предам возможность распоряжаться чужими деньгами? Это они, по Вашему, спонсируют постройки на даче или машины себе покупают. "По своему усмотрению" - это вы из какого НПА почерпнули? "Взыскивать долги. Если есть слово долги, значит есть взыскание.satiata@list.ru писал(а): ↑11 фев 2019, 20:09вот это и есть – итальянская забастовка…..как следствие непреодолимого желания предов…выпустить из рук возможность распоряжаться чужими деньгами по своему усмотрению…и взыскивать – взыскивать…..»долги»
Ради чего преды, по вашему этим занимаются? НПА это им позволяет или все-таки, это издержки управления некоторых предов, что не дает право говорить обо всех. Погрязли в своем болоте (как и мы впрочем из-за анархии) и думаете, что везде так. Неправда. Посмотрите на цветущие сады в других СНТ! Какие райские уголочки наш народ лелеет! Предов восхваляет - и хозяйственники и рачительные. А вы сразу все СНТ да в грязь! А что взамен? 132 страницы отрицания СНТ и восхваление НП. Если есть (а все таки есть) за что вцепиться зубами в СНТ - давайте. Но мы на этой странице может так же хотим НП, без направляющей силы партии СНТ. Давайте катать тему о НП. Как, почему и что в итоге. Как и почему разобрали давно. И на первых страницах здесь и на других страницах форума. Только никак не клеится итог НП. Чтобы обязать содержать ОИ нужно его сначала заиметь. Чтобы заиметь надо договориться со всеми. Стоп! Со всеми не получится - везде найдется коза в огороде и ложка дегтя. Кто будет с такими работать? Никто! Будет пользоваться бесплатно. Нет доли у него - нет платы. А если все по маслу? хорошо. Идем далее. Договор есть об управлении общим имуществом. Кому передать для управления? УК? Стоп? А чем СНТ было плохо? Может и дешевле выйдет. Понятно, что если в кусте 10 СНТ, то надо иметь одно управление для всех - дешевле. СНТ нет и в УК не хотим. Как сами? Ну избрали рабочую группу и че? Все пойдет как по маслу? Что пойдет? Кучей собственников в тысячу и более людей пойди и содержи имущество через НП. Да и иметь надо такое имущество. А тут ступор полный, что валит все последующие шаги.
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Это типа козла отпущения? Пусть пашет за всех? Зарплату-то некому начислять.
Ну да, половина делают дорогу для всех. Если это раскусят первые – не будет никакой дороги или т.п. ОИ.satiata@list.ru писал(а): ↑11 фев 2019, 21:58Пусть не заключает….имеет право…ничего не будем делать…
Людмила, по секрету: я работаю в самой СИСТЕМЕ (могу только в личку назвать), которая должна всех негодяев выводить на чистую воду. И что? Ой, мама! И не спрашивайте!!!satiata@list.ru писал(а): ↑11 фев 2019, 21:58я на полном спокойствии говорю: «Да. Хочу разрушить СИСТЕМУ…
А Вы боритесь… Флаг Вам в руки!
Можно свои права отстаивать, но бороться с системой Вам не под силу. Пока никому не под силу!!!
Обещать можно что угодно…
Тогда извините, что не туда зашли. А мы хотели все знать и принимать правильные решения и быть непохожими на тех предов, которые Вы встречали. А Вам, оказывается, все преды сво…
Нарисовали правила диалога – все преды проводите ликвидацию своих СНТ и делайте то, что вам тут говорят - дайте людям возможность непосредственного управления.
Какой же это диалог в одни ворота?
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Вот так новость свежая на сегодня!!! Пойду порадую наших садоводов, что не о них государство печется, а о будущем нашего Отечества.satiata@list.ru писал(а): ↑11 фев 2019, 22:34Неужели непонятно: ФЗ № 217-фз ПРИМЕНИМ ТОЛЬКО ДЛЯ ВНОВЬ СОЗДАННЫХ СНТСН...
не для Вас и не про Вас....
Не смешно.
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Для того чтобы что то оформить - это что то нужно создать
А что у вас было создано?
Я Юрию давно говорю- нужно найти ТУ на электрификацию массива
Эта информация есть в сетях
Но скорее всего речь не шла о создании сетевого хозяйства
Речь шла о комплексе -энергоснабжении садоводства
При этом садоводство воспринималось как коллективное хозяйство без физлиц-собственников
С появлением собственников возникла потребность в отделении присоединительной сети от собственно ЭПУ, предназначенного для преобразования энергии из одного вида в другой
При этом владелец присоединительной сети оказывается лицом, не оказывающим услуги по передаче энергии
А следовательно речь идёт не столько о передаче сети, сколько об оформлении отношений владельца с тем, кто энергию по сети передаёт ( в точки поставки потребителям)
При такой постановке вопроса сетям выгоднее забрать присоединительную сеть, чем отвечать за транзит не будучи собственником
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Сообщение Виктор » Сегодня, 00:13
satiata@list.ru писал(а): ?
Вчера, 20:09
вот это и есть – итальянская забастовка…..как следствие непреодолимого желания предов…выпустить из рук возможность распоряжаться чужими деньгами по своему усмотрению…и взыскивать – взыскивать…..»долги»
Из ФЗ № 66-ФЗ…Контроль через ревкомиссию…а здесь сквозные проверки надо делать…а знаний у них не хватает и информации тоже…и желания….а вот льгота в виде 50% скидки по оплате членских…не сильно вдохновляет на изучение НПА…Боюсь спросить, а зачем предам возможность распоряжаться чужими деньгами? Это они, по Вашему, спонсируют постройки на даче или машины себе покупают. "По своему усмотрению" - это вы из какого НПА почерпнули?
А у нас что ни пред – тот после 2-х лет правления – при новом авто…а экс бухгалтер – так вовсе за 1.300.000 джип приобрела…на бухгалтерскую зарплату…когда я ткнула носом в мошенничество с реестром и количеством рабочих соток (я же земельщик – у меня все землеотводы на каждый участок с цепочками перехода прав), так та в слёзы…и быстренько уволилась…а чего? – если система хозяйствования в СНТ – ПОЗВОЛЯЕТ? КОНТРОЛЬ-ТО НЕ ПРЕДУСМОТРЕН!
Вам миллион раз сказано….ГДЕ ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ ГРАЖДАН? ПОЧЕМУ НЕ ОФОРМЛЕНЫ ОБЪЕКТЫ ОИ?Взыскивать долги. Если есть слово долги, значит есть взыскание.
Теперь граждане не имеют возможности по закону оформить управление ОБЩИМ имуществом С УК!
А юрик позиционирует себя собственником ИОП…И «ПРОДАЁТ» это имущество а виде коммунальных услуг и получает с эксплуатации прибыль в виде завышенных тарифов («некоммерческое» блин товарищество!)
при этом никак не оформив управленческую деятельность по управлению - ЧЕМ И С КЕМ?
ВЗЫСКАНИЕ "ДОЛГОВ"?
Так Вы определитесь – ЧТО ТАКОЕ «ДОЛГИ» И «КТО КОМУ ДОЛЖЕН»?
а Вы всё призываете жить в беззаконии…в мутном болоте….и понимать ничего не хотите…
Не рассказывайте сказки про «цветущие сады»…расскажите сказку что в этих «цветущих» -
ОТНОШЕНИЯ ВЫСТРОЕНЫ В СООТВЕТСТВИИ С НОРМАМИ ЗАКОНОВ!
Сейчас ответы Вам пишу в темноте…аккумулятор разрядился…пока комп держит…остальное отвечу вечером…
(поубивала бы тварей! – «долги» - взысканы по третьему разу = а свет не подключают! Издеваются! 5 лет уже…
а Вы меня тут сказками кормите про «цветущие сады» А система позволяет! - поскольку НЕ РЕАГИРУЕТ!)
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Сами так хотели. Не надо быть семь пядей во лбу что-то сложить, минусовать, умножить, сверить с НПА. Я деятельность веду совсем в другом русле – всю информацию излагаю так, чтобы даже дети садоводов, в рамках школьной программы, могли все подсчитать.satiata@list.ru писал(а): ↑12 фев 2019, 07:59Из ФЗ № 66-ФЗ…Контроль через ревкомиссию…а здесь сквозные проверки надо делать…а знаний у них не хватает и информации тоже…и желания….а вот льгота в виде 50% скидки по оплате членских…не сильно вдохновляет на изучение НПА…"По своему усмотрению" - это вы из какого НПА почерпнули?
Вам два миллиона раз говорю, что мы не вы – у нас с первого дня ДНП и имущество оформлялось по закону на ЮЛ.satiata@list.ru писал(а): ↑12 фев 2019, 07:59Вам миллион раз сказано….ГДЕ ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ ГРАЖДАН? ПОЧЕМУ НЕ ОФОРМЛЕНЫ ОБЪЕКТЫ ОИ?
Сейчас я репу чешу (больше пока у нас некому) как часть этого имущества передать бесплатно садоводам, чтобы можно вести разговор о НУ, да и об СНТ как ТСН в целом.
Мы уже определились и суд нас поддержал. Тогда можете и судье смс-ку послатьsatiata@list.ru писал(а): ↑12 фев 2019, 07:59ВЗЫСКАНИЕ "ДОЛГОВ"?
Так Вы определитесь – ЧТО ТАКОЕ «ДОЛГИ» И «КТО КОМУ ДОЛЖЕН»?
Если люди довольны во всех отношениях то, советую Вам лично заявится к этим садоводам и высказать им свое недовольство по поводу несоответствия законов… Получите от них «консультацию» в с вой адрес… Не красьте всех одной краской. Вы со своим юриком не можете справится, так кидаетесь теперь на каждого.satiata@list.ru писал(а): ↑12 фев 2019, 07:59Не рассказывайте сказки про «цветущие сады»…расскажите сказку что в этих «цветущих» -
ОТНОШЕНИЯ ВЫСТРОЕНЫ В СООТВЕТСТВИИ С НОРМАМИ ЗАКОНОВ!
Вот Вам и поле для деятельности. У себя. С себя начинайте. Победите – пропагандируйте это другим. А так – войну ведете, победы нет, а вы восстание против всех ЮЛ затеяли…satiata@list.ru писал(а): ↑12 фев 2019, 07:59(поубивала бы тварей! – «долги» - взысканы по третьему разу = а свет не подключают! Издеваются! 5 лет уже…
Здесь вырабатываем стратегию для ведения деятельности всеми способами в рамках НПА, а не готовим массовый поход на Красную Площадь…
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Со Смарта неловко...
Да ладно...
Виктор - нет у вас никакого ДНП...
Вы почему решили, что мифическим образом трансформировались в СНТ?
Способ образования имущества - иной!
КАКИМ образом вы станете ТСН?
Ликвидируйте и начинайте с нуля.. с НУ...
А я и судье задавала вопрос когда получила диаметрально противоположные решения по одному основанию...иски против ОМСУ....
Она ответила: ну вы же не оспорили!
Так название-то темы освежите в памяти!
Здесь не рассматриваются ДРУГИЕ способы управления..
Мы ПЫТАЕМСЯ создать алгоритм...обменивается мнениями...
А не учим...поскольку ищем методы в процессе дискуссий...
Ваша агрессия только создаёт препятствия...
Никто вас тут не пытается обидеть и принизить ваши заслуги...
Хотелось бы в личку...есть что сказать...
Если будет желание - сбросьте вашу почту...
Моя - НИК...
Да ладно...
Виктор - нет у вас никакого ДНП...
Вы почему решили, что мифическим образом трансформировались в СНТ?
Способ образования имущества - иной!
КАКИМ образом вы станете ТСН?
Ликвидируйте и начинайте с нуля.. с НУ...
А я и судье задавала вопрос когда получила диаметрально противоположные решения по одному основанию...иски против ОМСУ....
Она ответила: ну вы же не оспорили!
Так название-то темы освежите в памяти!
Здесь не рассматриваются ДРУГИЕ способы управления..
Мы ПЫТАЕМСЯ создать алгоритм...обменивается мнениями...
А не учим...поскольку ищем методы в процессе дискуссий...
Ваша агрессия только создаёт препятствия...
Никто вас тут не пытается обидеть и принизить ваши заслуги...
Хотелось бы в личку...есть что сказать...
Если будет желание - сбросьте вашу почту...
Моя - НИК...
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Какие проблемы? Покажите пару таких райских уголковВиктор писал(а): ↑12 фев 2019, 00:13
Ради чего преды, по вашему этим занимаются? НПА это им позволяет или все-таки, это издержки управления некоторых предов, что не дает право говорить обо всех. Погрязли в своем болоте (как и мы впрочем из-за анархии) и думаете, что везде так. Неправда. Посмотрите на цветущие сады в других СНТ! Какие райские уголочки наш народ лелеет!
Вопрос райский он или нет определяется просто- три, четыре вопроса на соответствие НПА.
И понимание что участок садовода не является визитной карточкой организации
Проверяли ли? Проверяли
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Я знаю. И что? Воспользуемся правовой безграмотностью самих законодателей и никто не заметит. Поверьте. ДНП нет равно как и СНТ. И что с этой армией государству делать?
Способ образования – да. А если есть некое имущество, его что, запрещено передавать? А ОМСУ можно, а нам нельзя. Однако…
А танцы с бубном это лекарство? Шило на мыло но по закону – это зачем если есть варианты подешевле и государство не против?
Вот именно, что рассматривать надо, а не через тотальное отрицание иного способа управления делать единственно правильным. Точка отсчета должна быть в чистом виде, а не «все так себе, а мы красса».satiata@list.ru писал(а): ↑12 фев 2019, 09:27Так название-то темы освежите в памяти!
Здесь не рассматриваются ДРУГИЕ способы управления..
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Я уже ответил, что со стороны даже не хочется смотреть на соответствие НПА - люди довольны, хозяйствование на своем и общем участке отличное, муниципалитет вопросов не имеет. Как они соблюдают НПА мне не хочется даже интересоваться. Наверное исполняли фз-66, теперь будут 217 -й.
Вы смотрели на восторженные лица детей во время показа фокуса? Вы смотрели на разочарованные лица детей, когда им дома показывали, как этот фокус делается? Это где-то рядом.