Непосредственное управление в границах садоводства

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 фев 2019, 20:09

glebka » 28 минут назад
satiata@list.ru писал(а): ?
Хотите оспорить?
Сможете - попробуйте...
Легко
Выражение - итальянская забастовка
Именно к этому вы нас призываете
Строгое соблюдение всех норм и правил всеми сотрудниками, как ни странно, ведет за собой колоссальные экономические потери для компании в целом. Целенаправленное соблюдение кодекса и инструкций работниками предприятий принято называть итальянской забастовкой
В чём Вы видите невозможность составления законом предусмотренных индивидуальных
договоров с поставщиками услуг и осуществления процедур для перехода на НУ?

Напротив….я вижу НЕВОЗМОЖНОСТЬ оформления ОИ в собственность граждан…
Как необходимое условие для законной деятельности СНТСН...

Вот как раз в деятельности СНТСН в Вашей интерпретации…всё размыто и неопределённо….что как раз позволяет интерпретировать нормы НПА в соответствии со своими хотелками…основанными на тотальном беззаконии….
вот это и есть – итальянская забастовка…..как следствие непреодолимого желания предов…выпустить из рук возможность распоряжаться чужими деньгами по своему усмотрению…и взыскивать – взыскивать…..»долги»
Неуважение к законам и субъективное их толкование такими руководителями
ведёт за собой колоссальные экономические потери для граждан...

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 11 фев 2019, 20:11

glebka писал(а):
11 фев 2019, 19:46
кстати а до 66 чем деятельность снт или ст регламентировалась - там ИОП есть ?
http://domir.ru/rehkolovo/?file=sad-istoria.php

Между прочим, все это есть на нашем Форуме НВ... Я стараюсь....А вы...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 фев 2019, 20:13

Begemot912 писал(а):
11 фев 2019, 14:58
Вопрос:как законно оформить такие сборы ,?? При НУ.....
А при чём тут НУ ?
И второй вопрос: видите ли Вы при НУ альтернативный индивидуальному Договору на вывоз ТКО способ ...??
Стоп! Закон что- мимо вас проходит? Не обязателен к исполнению?
КАК заключить Договор с ближайшим ТСН (СНТ) на возможность законно пользоваться садоводам с НУ их контейнером на зарегиной площадке ??
А у вас что, ОМСУ не опубликовало генплан поселения с указанием мест нахождения оборудованных площадок для сбора ТКО ?
Необосновательное обогащение Иванова и Сидорова не прокатит?
чего ради у них не обоснованное обогащение, если вы не обеспечили им свободный доступ к их собственности?
Норм вывоза с участника, члена - нет
Я Вам об этом и гутарю, что есть. В МО. с 1 января 2019 года.
Нет- не про то.
Участникам и членам нормы не нужны. За них юрлицо отдувается( при условии ведения коллективного хозяйства)
Я то говорил ПРО СОБСТВЕННИКОВ УЧАСТКОВ.
У них отдельное от юрлица имущество.
СНТ и НУ это шашечки.
У одного водилы прав нету, у другого бензина.
А нам ехать надо!
про бензин вы передёргиваете, но никто не мешает вам ехать.
Без ну и без СНТ.

чего не едете?
Общественным транспортом не прокатит - поедет или не поедет - не знаем.
Поезд давно отошёл от перрона, а вы этого так и не поняли.
Моете не догнать.
вы знаете я более чем уверен что в суде только вы сможете опровергнуть эту позицию так как обладаете достаточным опытом.
строительство храма и развитие инфраструктуры
я столько слышу про пресловутую инфраструктуру и никто не показал доки на неё.
Где документы на купленную для строительства дороги?
Где сети, стоящие на кадастре, Где проект газопровода или водопровода?
А где доки о судьбе целевых взносов членов СНТ?
Разговоров про инфраструктуру МНОГО, а документов НЕТ.
Документов нет, но капитализация собственности растёт. Прямо пропорционально количеству разговоров.
Так кто неосновательно обогащается?
и да хрен бы вы чего сделали если бы не изменения в законодательстве ..
ошибаетесь.
улучшилось ????? полная потеря садоводов влиять на возможность ценообразования и собственно на само СУЩЕСТВОВАНИЕ поливочного водопровода? - это заслуга ?
Где вы увидели ВОДОПРОВОД? Каждый видит ТРУБЫ.
Водопровода как объекта - НЕТ.
Но желание собирать деньги на его ремонт- есть.
Сбор на ремонт Провала
а вот с этого места можно поподробнее ? я не очень мусор пока изучал.
Так какую тему ни возьми- вы её пока не изучали.
сломаете систему - фиг выстроите новую
ну старую то кто то строил.
Легко
Выражение - итальянская забастовка
Именно к этому вы нас призываете
Прежде всего вам предлагают не навешивать ярлыки. Как бы с знаниями у вас не важно, а желание порулить присутствует.
кстати а до 66 чем деятельность снт или ст регламентировалась - там ИОП есть ?
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 5482216754

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 11 фев 2019, 20:23

Begemot912 писал(а):
11 фев 2019, 20:11
http://domir.ru/rehkolovo/?file=sad-istoria.php
Между прочим, все это есть на нашем Форуме НВ... Я стараюсь....А вы...
ну извините за резкость
но от слов своих я не отказываюсь
и кстати я не об этом спрашивал - вашу ссылку я читал
коммандор ответил

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 11 фев 2019, 20:27

glebka писал(а):
11 фев 2019, 20:23
Begemot912 писал(а):
11 фев 2019, 20:11
http://domir.ru/rehkolovo/?file=sad-istoria.php
Между прочим, все это есть на нашем Форуме НВ... Я стараюсь....А вы...
ну извините за резкость
но от слов своих я не отказываюсь
и кстати я не об этом спрашивал - вашу ссылку я читал
коммандор ответил
Предлагаю перейти сначала в личку,а потом на Форум НВ..Пусть расцветут 100 цветов мнений...Лишь бы не захлебнуться в клоаке мнений и суждений РАВ...

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 11 фев 2019, 20:39

Kommandor писал(а):
11 фев 2019, 20:13
чего ради у них не обоснованное обогащение, если вы не обеспечили им свободный доступ к их собственности?
а с чего ж не обеспечили то ?
ошибаетесь.
спорный вопрос - дело Леонида в этот момент в суде получило отказ , за месяц кажется до изменения 442
Но желание собирать деньги на его ремонт- есть.
есть желание что бы он был а это под вопросом
Прежде всего вам предлагают не навешивать ярлыки.
ну этим точно не я страдаю
за ссылку спасибо

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 11 фев 2019, 20:46

satiata@list.ru писал(а):
11 фев 2019, 20:09
В чём Вы видите невозможность составления законом предусмотренных индивидуальных
договоров с поставщиками услуг и осуществления процедур для перехода на НУ?
1. в отсутствии этих поставщиков(вернее нежелании работать с снт вне НП )
2 в противодействии этим договорам
3 в наличии общих интересов вне своего участка которые вы отрицаете как класс
Напротив….я вижу НЕВОЗМОЖНОСТЬ оформления ОИ в собственность граждан…
ну я я вижу - суды не разделяют
Как необходимое условие для законной деятельности СНТСН...
.как следствие непреодолимого желания предов…выпустить из рук возможность распоряжаться чужими деньгами по своему усмотрению…и взыскивать – взыскивать…..»долги»
как уже было сказано хватит ярлыки навешивать. я точно к этим деньгам отношения иметь не буду. а вот сделать так что бы был контроль надеюсь.
Неуважение к законам и субъективное их толкование такими руководителями
ведёт за собой колоссальные экономические потери для граждан...
а ну в том виде что вы предлагаете ведет к разрушению того что есть и невозможности создания нового

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 фев 2019, 20:56

glebka писал(а):
11 фев 2019, 20:39
Kommandor писал(а):
11 фев 2019, 20:13
чего ради у них не обоснованное обогащение, если вы не обеспечили им свободный доступ к их собственности?
а с чего ж не обеспечили то ?
чем обеспечили?
спорный вопрос - дело Леонида в этот момент в суде получило отказ , за месяц кажется до изменения 442
Кого волнует это дело? чего рассматривать откровенную чу.....
есть желание что бы он был а это под вопросом
Мало одного желания.
ну этим точно не я страдаю
за ссылку спасибо
это всего лишь один эпизод из множества, рассматриваемых с тридцатых годов.
в наличии общих интересов вне своего участка
а вы озвучьте эти ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ
ну я я вижу - суды не разделяют
а при чём тут суды? Они что судят? чаще всего не то, что нужно.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 11 фев 2019, 21:09

Kommandor писал(а):
11 фев 2019, 20:56
чем обеспечили?
ну а чем не обеспечили ?
Кого волнует это дело? чего рассматривать откровенную чу.....
погодьте - мы о ПД с ГП говорим ? или еще о чем ?
Мало одного желания.
а от меня то теперь ничего не зависит - спасибо некоторым советчикам
а вы озвучьте эти ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ
проезд к моему участку находиться вне моего участка ни и там

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 фев 2019, 21:18

glebka »
satiata@list.ru писал(а): ?
В чём Вы видите невозможность составления законом предусмотренных индивидуальных
договоров с поставщиками услуг и осуществления процедур для перехода на НУ?
1. в отсутствии этих поставщиков(вернее нежелании работать с снт вне НП )
2 в противодействии этим договорам
3 в наличии общих интересов вне своего участка которые вы отрицаете как класс
Куда они (поставщики подевались-то?
Первый, кто противодействует индивидуальным договорам – юрик. Не будет юрика – физикам отказа не будет..
Не отрицаю общих интересов…как класс…для того и заключим договоры с доверительным управляющим… чтобы контролировал ситуацию….при условии законного оформления имущества ОИ…либо заключения договоров с ОМСУ после признания имущества бесхозом…
Напротив….я вижу НЕВОЗМОЖНОСТЬ оформления ОИ в собственность граждан…
ну я я вижу - суды не разделяют
Вот давайте не будем приводить «общие» места…какой суд? Чего не разделяет? Что вы занимаетесь словоблудием в теме?
Как необходимое условие для законной деятельности СНТСН...
.как следствие непреодолимого желания предов…выпустить из рук возможность распоряжаться чужими деньгами по своему усмотрению…и взыскивать – взыскивать…..»долги»
как уже было сказано хватит ярлыки навешивать. я точно к этим деньгам отношения иметь не буду. а вот сделать так что бы был контроль надеюсь.
Флаг в руки…при отсутствии НПА о ТОТАЛЬНОМ контроле…смотрите – не надорвитесь…


Неуважение к законам и субъективное их толкование такими руководителями
ведёт за собой колоссальные экономические потери для граждан...
а ну в том виде что вы предлагаете ведет к разрушению того что есть и невозможности создания нового
Ну и хрен бы с ним…было бы что разрушать…мы разрушаем систему…
Которая ДОПУСКАЕТ возникновения ситуации, подобной нашей…
Челябинские сады бурлят…..Трубопрокатчик 3 Курчатовец…Колющенец…другие….блин…пропало 15 лимонов…и все доки юрика! читайте инет…если есть охота… Хороша система…
Госудраство предоставило гражданам альтернативу…преступлением было бы не воспользоваться…
Не вижу препятствий…кроме самого юрика…

Кроме того, - отчитайтесь перед гражданами за ЦЕЛЕВЫЕ....на которые юрик НЕ СОЗДАЛ ОИ...
хотя ОБЯЗАН БЫЛ ЭТО СДЕЛАТЬ...
а вот теперь - проблемы нерешаемы...по вине юрика....

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 11 фев 2019, 21:32

satiata@list.ru писал(а):
11 фев 2019, 21:18
Куда они (поставщики подевались-то?
а откуда они возмуться?
Первый, кто противодействует индивидуальным договорам – юрик. Не будет юрика – физикам отказа не будет..
да ладно. вот нет у нас юрика а электричество должен обслуживать неведомый - коллектив юр лиц по мнению суда
с водой то же проблема - вот Юрий Петрович может в этом году прожмет договор на физика - в прошлом не вышло хотя юрики не везде
Не отрицаю общих интересов…как класс…для того и заключим договоры с доверительным управляющим…
интересный момент.
1 откуда возьмётся доверительный управляющий?
2. это будет один человек или юрик ?
3 как будете его оплачивать ?
4 и главный - что будете делать с теми кто не захочет заключать договор с управляющим ???…
5 в чем будет заключаться контроль ситуации ?при отсутствии НПА о ТОТАЛЬНОМ контроле
либо заключения договоров с ОМСУ после признания имущества бесхозом…
за бесхоз не всегда отвечает омсу но это так к слову
Ну и хрен бы с ним…было бы что разрушать…мы разрушаем систему…
Которая ДОПУСКАЕТ возникновения ситуации, подобной нашей…
любая система допускает сбои если работает не так как должна.
вы не настроены на созидание
и чего вы так беситесь если я говорю что вы разрушаете систему ?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 фев 2019, 21:41

glebka писал(а):
11 фев 2019, 21:09
Kommandor писал(а):
11 фев 2019, 20:56
чем обеспечили?
ну а чем не обеспечили ?
ничем не обеспечили

А если бы они не строили, я бы не смог проехать.
Вот люди сознательно пошли на издержки от неучастия некоторых соседей .
То есть не альтернативный вариант доступа, а пошли на издержки от неучастия.
Ну где тут обеспечение?
погодьте - мы о ПД с ГП говорим ?
именно
а вы озвучьте эти ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ
проезд к моему участку находиться вне моего участка ни и там
ну и где тут общие интересы?

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 фев 2019, 21:58

satiata@list.ru писал(а): ?
14 минут назад
Куда они (поставщики подевались-то?
а откуда они возмуться?
Первый, кто противодействует индивидуальным договорам – юрик. Не будет юрика – физикам отказа не будет..
да ладно. вот нет у нас юрика а электричество должен обслуживать неведомый - коллектив юр лиц по мнению суда
с водой то же проблема - вот Юрий Петрович может в этом году прожмет договор на физика - в прошлом не вышло хотя юрики не везде
Кто ж виноват, если Вы грамоте не обучены? – проигрываете суды по правовой безграмотности…
Не отрицаю общих интересов…как класс…для того и заключим договоры с доверительным управляющим…
интересный момент.
1 откуда возьмётся доверительный управляющий?
Будет избран общим собранием собственников ОИ…
2. это будет один человек или юрик ?
Юрик? – спаси…сохрани и помилуй…вот если скважины оформлять…тогда придётся (возможно) – на ИП…
3 как будете его оплачивать ?
В соответствии с гражданскими договорами на доверительное управление ОИ граждан…и ТК РФ.
4 и главный - что будете делать с теми кто не захочет заключать договор с управляющим ???…
Пусть не заключает….имеет право…ничего не будем делать…
5 в чем будет заключаться контроль ситуации ?при отсутствии НПА о ТОТАЛЬНОМ контроле
В рамках гражданских договоров…там имеется пунктик: «Ответственность сторон»
либо заключения договоров с ОМСУ после признания имущества бесхозом…
за бесхоз не всегда отвечает омсу но это так к слову
Ну так…хотелось бы сети – на баланс СО….систему водоснаба – на баланс МУП ПОВВ «Водоснабжение и водоотведение»…а там – как получится…надо пытаться…я уж беседовала (в личку) с МУП ПОВВ….но у них там сейчас реструктуризация…
Ну и хрен бы с ним…было бы что разрушать…мы разрушаем систему…
Которая ДОПУСКАЕТ возникновения ситуации, подобной нашей…
любая система допускает сбои если работает не так как должна.
Да. Но ЭТА система выгодна госструктурам…а нам надо – чтобы была выгодна гражданам…
вы не настроены на созидание
Я настроена на созидание нормального и гармоничного со структурами существования в рамках НПА…
НИ БОЛЬШЕ, НИ МЕНЬШЕ…..
и чего вы так беситесь если я говорю что вы разрушаете систему ?
Вы бы как-нибудь поаккуратнее с эпитетами….я на полном спокойствии говорю: «Да. Хочу разрушить СИСТЕМУ…
Мне ещё на суд. процессе в 2015 г судья задал вопрос: "Л.М. – как же Вы одна-то против СИСТЕМЫ?»
НО ПРИ ЭТОМ ОБЕЩАЛ УДОВЛЕТВОРИТЬ МОИ ТРЕБОВАНИЯ….
А теперь у меня – ОЧЕНЬ серьёзные и сильные единомышленники…
Так что – большой привет, - ПРЕДЫ!

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 11 фев 2019, 22:06

Kommandor писал(а):
11 фев 2019, 21:41
[ альтернативный вариант доступа технически невозможен - что далее ?
проезд к моему участку находиться вне моего участка ни и там
ну и где тут общие интересы?
[/quote]
хорошо проезд не только к моему участку

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение glebka » 11 фев 2019, 22:11

satiata@list.ru писал(а):
11 фев 2019, 21:58
Кто ж виноват, если Вы грамоте не обучены? – проигрываете суды по правовой безграмотности…
правом подать в суд на бесхоз обладает только ОМСУ а вот как оно это делает и в чьих интересах действует большой вопрос - им наш бесхоз не нужен. так что не в тему
Пусть не заключает….имеет право…ничего не будем делать…
ну у нас сейчас такая ситуация - больше платить придеться практика показывает - причем значительно
Да. Но ЭТА система выгодна госструктурам…а нам надо – чтобы была выгодна гражданам…
так и нам надо - поэтому и говорим о тсн в роли подконтрольной ук
А теперь у меня – ОЧЕНЬ серьёзные и сильные единомышленники…
Так что – большой привет, - ПРЕДЫ!
вам сколько раз повторить что я не пред ? а такой же садовод как и вы с активной позицией

Закрыто

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»