неплательщики - из чего платить налоги
Re: неплательщики - из чего платить налоги
Еще вопрос про доступ к участкам. Имеем ли мы право потребовать предъявить документы на участок, прежде чем пустить к нему человека? Можем ли не пустить к нему гостей или доставку стойматериалов?
Re: неплательщики - из чего платить налоги
Простите, а можете уточнить вопрос?
ЗУ чьи?Еще вопрос про доступ к участкам
Собственник кто?
А "мы" - это КТО?Имеем ли мы право потребовать предъявить документы на участок, прежде чем пустить к нему человека?
"мы" = (равно) Собственник ЗУ?
И Вы говорите
Значит, основной вопрос был озвучен где-то в другой теме. Так?
А где эта тема? Попросите админа состыковать темы ссылками, если самостоятельно не получается, чтоб все было понятно.
Re: неплательщики - из чего платить налоги
Ну если налоги не заплатило, то почему бухгалтер и пред получили зарплату?
И поверьте, если собирались как целевые, то и оформлены должны быть как целевые.
А менять назначение собранных как целевые взносы средств- юрлицо не вправе: эти деньги ему не принадлежат
То есть по сути юрлицо присвоило эти средства. А бухгалтер и пред при этом получали зарплату.
Это справедливо?
А сейчас, зная о нарушениях, пред и бух ничего не делают, чтобы вернуть присвоенные юрлицом средства и компенсировать пользование этими средствами . И возвращать нужно не из собираемых средств в качестве членских и целевых взносов.
А бух и пред при этом - получают зарплату. А за что?
хуже будет если государство напомнит.Ну не признаваться же государству, что мы им что-то не заплатили.
А кому вы подключать то собрались?Про доступ к участкам понимаю, он у нас и есть свободный. Шлагбаум хотим ставить после подключения электричества.
Вроде как СНТ не сетевая организация.
А где вы это в ФЗ-217 прочитали? процитируйте и дайте ссылку на цитату.Вы говорите, что платить не должны. А как тогда существовать? И почему в 217м законе написано, что все должны? Или я его неправильно читаю?
Не про выделение, а про земельный участок, в составе которого имеются земельные участки принадлежащие другим лицам.Про выделение участков надо искать, сейчас не готова ответить.
Нет.Еще вопрос про доступ к участкам. Имеем ли мы право потребовать предъявить документы на участок, прежде чем пустить к нему человека?
Такими правами органы управления организацией не наделены.
Так и под статью можно попасть.
Re: неплательщики - из чего платить налоги
ЗУ -это земельные участки? Ну как чьи - собственников, членов или не членов снт. Правление, например, может ли удостовериться, что это собственник?Juliko писал(а): ↑29 апр 2021, 21:28Простите, а можете уточнить вопрос?ЗУ чьи?Еще вопрос про доступ к участкамСобственник кто?А "мы" - это КТО?Имеем ли мы право потребовать предъявить документы на участок, прежде чем пустить к нему человека?
"мы" = (равно) Собственник ЗУ?И Вы говоритеЗначит, основной вопрос был озвучен где-то в другой теме. Так?
А где эта тема? Попросите админа состыковать темы ссылками, если самостоятельно не получается, чтоб все было понятно.
Нет, этот вопрос мною не поднимался, темы не было, имела в виду - еще задам вопрос.
Re: неплательщики - из чего платить налоги
Подключать не мы будем, садоводы индивидуально будут подключаться. Вот, кстати, вопрос: как мы подключим сторожку, если она на землях снт, но не в собственности?Kommandor писал(а): ↑29 апр 2021, 21:33А кому вы подключать то собрались?Про доступ к участкам понимаю, он у нас и есть свободный. Шлагбаум хотим ставить после подключения электричества.
Вроде как СНТ не сетевая организация.А где вы это в ФЗ-217 прочитали? процитируйте и дайте ссылку на цитату.Вы говорите, что платить не должны. А как тогда существовать? И почему в 217м законе написано, что все должны? Или я его неправильно читаю?
Про взносы: сейчас везде в комментариях к закону пишут, что платить должны все. Полезла искать, чтобы скопировать сюда, а там написано "все члены". Т.е. все-таки не все должны платить? А как взыскивать с нечлена, если он отказывается заключать индивидуальный договор с снт?
Кстати, суд легко взыскивает с нечлена.
Re: неплательщики - из чего платить налоги
Тогда какая связь установки шлагбаума с индивидуальным энергоснабжением садоводов?Инесса писал(а): ↑30 апр 2021, 09:20Подключать не мы будем, садоводы индивидуально будут подключаться. Вот, кстати, вопрос: как мы подключим сторожку, если она на землях снт, но не в собственности?Kommandor писал(а): ↑29 апр 2021, 21:33А кому вы подключать то собрались?Про доступ к участкам понимаю, он у нас и есть свободный. Шлагбаум хотим ставить после подключения электричества.
Вроде как СНТ не сетевая организация.А где вы это в ФЗ-217 прочитали? процитируйте и дайте ссылку на цитату.Вы говорите, что платить не должны. А как тогда существовать? И почему в 217м законе написано, что все должны? Или я его неправильно читаю?
Про взносы: сейчас везде в комментариях к закону пишут, что платить должны все. Полезла искать, чтобы скопировать сюда, а там написано "все члены". Т.е. все-таки не все должны платить? А как взыскивать с нечлена, если он отказывается заключать индивидуальный договор с снт?
Кстати, суд легко взыскивает с нечлена.
Сторожку нужно подключать оформив техприсоединение юрлица
Про взносы:
Пишут чаще всего заинтересованные в получении денег любым способом лица
При этом деньги им нужны не на развитие организации или инженерного обеспечения деятельности садоводов на их участках
С нечленов вы строго говоря ничего взыскать не имеете права
Законом не предусмотрено, кроме случая когда участки садоводов в аренде у юрлица
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: неплательщики - из чего платить налоги
Вы, если сказали "А", наверное должны сказать и "Б". Или нет? Я имею ввиду норму ст. 5 ФЗ-217:Про взносы:
Пишут чаще всего заинтересованные в получении денег любым способом лица
При этом деньги им нужны не на развитие организации или инженерного обеспечения деятельности садоводов на их участках
С нечленов вы строго говоря ничего взыскать не имеете права
Законом не предусмотрено, кроме случая когда участки садоводов в аренде у юрлица
2. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе использовать имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, на равных условиях и в объеме, установленном для членов товарищества.
3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.
Из информации: данная контора садоводов имеет в собственности земли общего назначения и платит за них земельный налог. Не члены не должны платить этот налог? Они же пользуются этими землями для проезда к своим участкам. На них, что, норма части 3 не действует?
Re: неплательщики - из чего платить налоги
Не должныPogranichnik писал(а): ↑30 апр 2021, 11:40Вы, если сказали "А", наверное должны сказать и "Б". Или нет? Я имею ввиду норму ст. 5 ФЗ-217:Про взносы:
Пишут чаще всего заинтересованные в получении денег любым способом лица
При этом деньги им нужны не на развитие организации или инженерного обеспечения деятельности садоводов на их участках
С нечленов вы строго говоря ничего взыскать не имеете права
Законом не предусмотрено, кроме случая когда участки садоводов в аренде у юрлица
2. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе использовать имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, на равных условиях и в объеме, установленном для членов товарищества.
3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.
Из информации: данная контора садоводов имеет в собственности земли общего назначения и платит за них земельный налог. Не члены не должны платить этот налог? Они же пользуются этими землями для проезда к своим участкам. На них, что, норма части 3 не действует?
Поскольку все уже сказано
Даже с учётом того исключения о котором вы решили напомнить
Но раз напомнили , то поясните нам как определить тех людей, которые поименованы в П 1 ст 5 ФЗ-217 ?
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: неплательщики - из чего платить налоги
Я с таким мнением категорически не согласен. Однако, имеете право так думать. Определяются эти люди, как собственники земельных участков в границах территории сад-ва на основании ч. 28 ст. 54 217-фз:
28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:
1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;
2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.
28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:
1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;
2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.
Re: неплательщики - из чего платить налоги
Вы не согласны.
Имеете право так думать.
А что , вы наконец назвали ту некоммерческую организацию, которая указана в части 1 ?Определяются эти люди, как собственники земельных участков в границах территории сад-ва на основании ч. 28 ст. 54 217-фз:
28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:
1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1
НЕТ.
Не стесняйтесь- назовите.
Я вам напомню. что по поводу территории садоводства сделал запрос в ОМСУ.
И получил ответ, что документы о предоставлении СНТ подобного земельного участка отсутствуют.
Исчерпывающе однако.
У меня - документ
А у вас только ваше мнение.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: неплательщики - из чего платить налоги
Коммандор, там в норме ч. 28 есть два пункта. Читайте пункт второй. А также часть 1 ст. 54. Вам закон уже назвал ТУ САМУЮ организацию.А что , вы наконец назвали ту некоммерческую организацию, которая указана в части 1 ?
НЕТ.
Не стесняйтесь- назовите.
ПО вашему документу: Безусловно для вашего сад-ва - это аргумент. А разве документ - это закон? А тот, кто его подписал всё правильно сделал? Может быть. А может быть иначе. Разве Вы сами уже неоднократно не опровергали такого рода документы?
Документ легко опровергнуть нормами закона. Вам сейчас, видимо, это не нужно. А было бы нужно, Вы бы воспользовались указанными нормами закона.
По сему, по ситуации и по интересу.
Re: неплательщики - из чего платить налоги
читаю п 2 част 28 ст 54Pogranichnik писал(а): ↑04 май 2021, 12:11Коммандор, там в норме ч. 28 есть два пункта. Читайте пункт второй. А также часть 1 ст. 54.А что , вы наконец назвали ту некоммерческую организацию, которая указана в части 1 ?
НЕТ.
Не стесняйтесь- назовите.
и спрашиваю вас , что за организация указана в части 1 настоящей статьи?2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.
Вы отвечать не желаете. Додумывать за вас мне интереса нет, но вы намеренно уходите от ответа.
Второй вопрос:
А что за организация имеется ввиду, при которой была создана организация, указанная в части 1 настоящей статьи?
Вы и на этот вопрос постоянно не хотите отвечать.
Читай мол часть 1 ст 54.
Я читаю как написано и смысла в этой записи не вижу.
В силу понимания написанного.
А вот что читаете в этом тексте вы, если постоянно на него ссылаетесь- вы упорно не говорите.
Странно.
А зачем цитировать и указывать, если скрываете смысл написанного?
О каком документе идёт речь и про какой закон вы говорите?Документ легко опровергнуть нормами закона.
Может пора перестать смущать людей загадками?
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: неплательщики - из чего платить налоги
Люди давно не смущаются. Нет никаких загадок. Под данными нормами имеются ввиду все НКО, к-е были созданы до 01.01.19 г. по Закону "О кооперации" и ФЗ-66 от 15.04.98 г. Я на Ваш вопрос ответил! Нужно всего лишь видеть за нормами организации. Вы почему-то не хотите их видеть, несмотря на недвусмысленное их обозначение в нормах. Тогда о чём можно дальше разговаривать? Ладно, это уже не моя проблема.
Re: неплательщики - из чего платить налоги
А в каком законе это написано?Pogranichnik писал(а): ↑05 май 2021, 13:25Люди давно не смущаются. Нет никаких загадок. Под данными нормами имеются ввиду все НКО, к-е были созданы до 01.01.19 г. по Закону "О кооперации" и ФЗ-66 от 15.04.98 г. .
Нет такого закона.
Зато есть ГК РФ, который не предусматривает с сентября 2014 года деятельность организаций в правовых формах, поименованных в ФЗ-66.
И закон о кооперации в СССР в части регулирования деятельности садоводческих товариществ и дачных кооперативов - не действует в РФ с 15.04 1998г.
Без правовых оснований деятельности - организации не легитимны.
Но у вас - они действуют
А в каких нормах вы их увидели?Вы почему-то не хотите их видеть, несмотря на недвусмысленное их обозначение в нормах.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: неплательщики - из чего платить налоги
Без комментариев. Бесполезный трёп ни о чём. Оставайтесь со своей трактовкой норм закона. Я останусь со своей. А пользователи разберутся, кто прав.