Kommandor писал(а): ↑05 апр 2018, 01:16
Как может быть смешно, если на мои деньги я буду создавать ЧУЖОЕ ИМУЩЕСТВО.
Я вложусь в это имущество, а вы решите его ( оно же ваше)- использовать иначе.
А если Вам не смешно то, что тогда? Подмена понятий, эллементарная скупость индивидуала или «тулупчик» собственника? Имущество не чужое – юрлица, которое создали сами же создатели этого имущества добровольно и в полном сознании и в соответствии с НПА. Им это позволил ФЗ 66 ст.4. а Вы начали всех под одну дуду – ой, караул, собственника грабят. Может быть и грабят но с его согласия. Противозаконного здесь ничего нет.
Использовать иначе это как? А если извлечь прибыль с такого имущества, то куда её можно направить? В кошелек юрлица или членов?...
Kommandor писал(а): ↑05 апр 2018, 01:16
Как подарок.
А Вы его сначала попробуйте оприходовать как свалившийся с небес. О находке надо заявить в полицию, чтобы иметь возможность присвоить. Отдел полиции можно повеселить до коликов в животе.
Kommandor писал(а): ↑05 апр 2018, 01:16
Да тем же самым битым кирпичём( строймусором).
Битый кирпич может быть строительным мусором, строительными и производственными отходами. И сельхоз земли, предназначенные для прохода, проезда им загадить нельзя. Если только они не подвергались воздействию радиоактивных эллементов или химическим эллементом «Новичок»…
Kommandor писал(а): ↑05 апр 2018, 01:16
Ага.
Мы из болот и неудобий земли сельхозназначения делаем, а у вас поля под дачи распахиваются.
Ну и кто после этого гринписовец.
Вы свидетель? На этих полях курочки бегали, другая живность и росла трава. Никогда ничего не сажали – везде одно болото. Мы из болота делаем на своих сотках конфетку – не надо упрекать в том, о чем не знаете.
Kommandor писал(а): ↑05 апр 2018, 01:16
я вам приведу слова главы муниципального образования: а никто не отказывает вам придти с предложением о партнёрстве.
Вы ходили?
А я ходил.
Потому и говорю, что понимаю, что местные власти могут, если захотят.
Откуда Вы знаете, что я не ходил? Ходил. «Вправе» и «содействовать» это, как Вы говорите – если захотят. Мне ответили примерно так: чем Вы, не местные, лучше наших старых СНТ, где в основном наши жители, рабочие предприятий? Им не можем помочь и дорогу себе сами строят, а Вам вынь и полож. Ответ считаю правильным. Все мы россияне. А не «быдло» и «хитрожопые».
Kommandor писал(а): ↑05 апр 2018, 01:16
Всяко доводилось.
Не спорю – всяко было и у меня. Зацикливаться на этом не собираюсь. Однако Вы поднимаете до небес индивидуала, собственника до умопомрачения. Председатели у Вас сплошь и рядом «сидящие у кормушки». Всех под одну метлу негоже. А индивидуал у меня тот еще буржуй – решать общие вопросы он не желает, участвовать без интереса в свой карман не будет. То, что нарушает права других – ему по барабану, а Вы пытаетесь его возвысить над другими. Юрлицо Вы видите как УК. Надо иметь что-то чтобы управлять. И если садовые, дачные, огородные НКО имеют свою индивидуальность в НПА, то это не равно УК.
Kommandor писал(а): ↑05 апр 2018, 01:16
так вы простого понять не хотите, что помимо ВАШИХ мечтаний, есть интересы других людей.
Не важно какие- вы их не учитываете.
Почему не учитываю? Учитываю. Халявщики, они и в Африке халявщики. Даже, если прикрыты фиговым листом… под названием индивидуал собственник, желающий на каждую копейку получить что-то в собственность… Не в магазине. Да даже в магазине, покупая хлебушек за 20 рублей Вы оплачиваете целую цепочку, начиная с налога на землю и заканчивая кассиром, пробившим Вам чек. И не надо приплетать юрлицо как монстра. Его породили добровольно для блага остальных, а не как Змея Горыныча для устрашения. У Вас пока он ЗГ для собственников. Не спорю, можно и нужно создаваемую собственность оформлять в общую долевую собственность. Но не до умопомрачения. Иначе НКО садоводов попросту будут исполнять обязанности УК. Это толчок к взлету цен на обслуживание – как в ЖКХ.
У нас нет «территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд». Значит и юрлица никакого не может быть. ТСН – не вариант. Нет у собственников того имущества, которое можно было бы передать в общее управление. (это если ДНП ликвидируется и передаст все ЗУ в муниципалитет). Без создания товарищества можно вести дачное строительство но это самобичевание. Несколько лет, из-за бездействия (нет поступления денежных средств) ДНП, собственники пытаются сами вести дачное хозяйство. Не получается – все переругались. Ну просто полная Ж… А Вы вот помогли… И НПА приводите и пути решения рассказываете, а воз и ныне там. Нет у Вас решений, как нет их и у меня. Нет и у законодателя. Месяц примерял всякие формы НКО к нам, не имеющим «территории». Ничего не работает. Н Е Р А Б О Т А Е Т !!! Демократия, собственник, индивидуал мешают во всех примеряемых к нам, формах. Нет договороспособности – нет путей решения. На лицо явное нарушение прав одних собственников другими. Попытайтесь договориться с людьми, чтобы они мусор не выбрасывали где попало, не пили за рулем, взятки не давали и не брали. Не обманывали друг друга и не наживались за счет других. Чтобы не травили всякой гадостью на рынках и соблюдали противопожарный режим. Договоритесь. Может народ Вас послушается. Я не о всем народе, а о многих, имеющих место быть. Как и в нашем случае – одни хотят, другие противятся.
Я это понял изначально и задача была – чем и как обьеденить интересы всех. Интерес есть у всех – желания халявы пока преобладает над разумом. Это видно по нашим проездам: первый год – бездорожье и поломки авто. Второй год – призадумываемся, однако вступает в бой «тяжелая артиллерия» некоторых индивидуалов – надо требовать от государства. Начался второй процесс расшатывания решения общего интереса (о первом умолчу – достаточно было сказано). Требовали в муниципалитете – получили от ворот поворот. И пошло, поехало – призывы трассу перекрыть, закидать письмами Президента и т.д. А проезда нет. Да и проход в слякоть даже в сапогах проблематично – можно ноги подвернуть. Третий год – инициативные понимают, что решение проблемы надо брать в свои руки. Проезд более-менее нормален. Строимся. Но и не хотим даже слышать, что мало-мальски дорогу делают соседи справа и слева. Начхать. Денежные вливания тухнут – дороги начинают дальше «плыть». Четвертый год – снова те же инициативные вкладывают средства в дорогу для проезда и к ним присоединяются осознавшие. Что нам даст пятый год? И сколько надо лет, чтобы построить дорогу («дорога» и «построить» условно)? И достигнет такая, «не нытьем так катанием», «договороспособность» 100%? В каком веке и при нашей жизни или внукам эта проблема останется? А тут еще и Вы - Караул! За свои кровные инициативные создают имущество юрлица! Грабят!
А было бы условие п.8 ст.3 ФЗ-217 и все вопросы решались бы на ура. Я не говорю, что данный закон классный, но хоть что-то вразумительное, хоть и путанное всевозможными понятиями. И на форуме обсуждали бы только текущие вопросы: как оформить имущество тем или иным образом, как правильно написать протокол и очередность рассматриваемых вопросов