Заполнение отчетов особенности

Вопрос бухгалтерского учёта в СНТ - ТСН специфичен, но полностью соответствует нормам закона, применяемым для любого юридического лица.
В бухучёте, как кажется большинству садоводов, никто не разбирается, кроме бухгалтера. Но это не так, если есть желание понять откуда приходят средства в СНТ и, главное, куда и как они уходят. На любой приход и расход, всегда должен быть соответствующий документ.
sholy
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 09:06

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение sholy » 14 мар 2018, 21:57

На счет 2-х последних проводок не уверена и как раз хотелось бы выслушать альтернативные мнения...
Правда надо обсуждать в теме, которая уже есть:-) Тут мы типа не по теме

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение Juliko » 14 мар 2018, 22:12

sholy писал(а):
14 мар 2018, 21:57
На счет 2-х последних проводок не уверена и как раз хотелось бы выслушать альтернативные мнения...
Правда надо обсуждать в теме, которая уже есть:-) Тут мы типа не по теме
Раз диалог складывается, то на мой взгляд, незачем "скакать" по темам... так, хоть какая-то вероятность есть до чего-нибудь договориться ;)
Вопрос: а почему не уверены в двух последних проводках?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение Kommandor » 14 мар 2018, 22:20

sholy писал(а):
14 мар 2018, 21:47
ничем! Я же писала, что пока ставлю код из выписки ивсе. я так понимаю 70.32 учредители при регистрации СНТ выбрали
то есть вы не бухучётом заняты, а фантазиями на свободные темы- реальный учёт не ведёте, поскольку реальную. деятельность не отображаете.

sholy
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 09:06

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение sholy » 14 мар 2018, 22:31

Kommandor писал(а):
14 мар 2018, 22:20
sholy писал(а):
14 мар 2018, 21:47
ничем! Я же писала, что пока ставлю код из выписки ивсе. я так понимаю 70.32 учредители при регистрации СНТ выбрали
то есть вы не бухучётом заняты, а фантазиями на свободные темы- реальный учёт не ведёте, поскольку реальную. деятельность не отображаете.
Ага, пока так. Сплошные сочинения!

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение Juliko » 14 мар 2018, 22:34

sholy писал(а):
14 мар 2018, 22:31
Ага, пока так. Сплошные сочинения!
Ясно....

sholy
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 09:06

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение sholy » 14 мар 2018, 23:14

Kapriz писал(а):
14 мар 2018, 22:12
sholy писал(а):
14 мар 2018, 21:57
На счет 2-х последних проводок не уверена и как раз хотелось бы выслушать альтернативные мнения...
Правда надо обсуждать в теме, которая уже есть:-) Тут мы типа не по теме
Раз диалог складывается, то на мой взгляд, незачем "скакать" по темам... так, хоть какая-то вероятность есть до чего-нибудь договориться ;)
Вопрос: а почему не уверены в двух последних проводках?
ИНформацию по ведению БУ в НКО черпаю исключительно из инета. Набегами. Ищу как бухгалтера на практике отражают те или иные операции с использованием готовых бюджетных программ (н-р 1С Бухгалтерия)

Ранее на сайте Пищевик был пример, что построена дорога за 50 000 за счет средств целевого финансирования
Д08 К60 - 50 000 услуги подрядчика
Д01 К08 - 50 000 ввели в эксплуатацию
Д60 К 51 - 50 000 оплатили подрядчику

А дальше - ведь дорога снт не принадлежит? значит отправлять на забалансовый?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение Kommandor » 14 мар 2018, 23:25

sholy писал(а):
14 мар 2018, 22:31
Kommandor писал(а):
14 мар 2018, 22:20
sholy писал(а):
14 мар 2018, 21:47
ничем! Я же писала, что пока ставлю код из выписки ивсе. я так понимаю 70.32 учредители при регистрации СНТ выбрали
то есть вы не бухучётом заняты, а фантазиями на свободные темы- реальный учёт не ведёте, поскольку реальную. деятельность не отображаете.
Ага, пока так. Сплошные сочинения!
И про целевые взносы, которые вы отображаете как целевые средства....
Хотя http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 71a26cdc0/

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 14 мар 2018, 23:32

Sholy: это пример из книги М. Булатовой. В книге, к-ю я выложил на сайте много чего нужно исправить, относящееся к СНТ, включая и сам бухучет. Но у меня таких знаний нет, о чем я и написал в предисловии. И Ваш вопрос - он вроде как не про бухучет, но мимо не пробегает.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

sholy
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 09:06

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение sholy » 15 мар 2018, 00:01

Пограничник, а я и помню что не только у вас на сайте видела.... К счастью нет такой ситуации которую нельзя было бы исправить. В программе всегда есть опция " операции введенные в ручную", а если от ФНС будут вопросы почему одни статьи перебежали в другие - можно написать пояснения. Главное прийти к общему знаменателю

sholy
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 09:06

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение sholy » 15 мар 2018, 00:24

На целевые взносы строится дорога внутри снт (есть смета, правда она далека от реальности, так как процесс затянут-цены меняются, а работы идут поэтапно). Садоводы не спешат сдавать взносы. Сдали 100 000 в 2016 - отсыпали 100метров, 200 000 в 2017 еще 200метров. И так не известно пока на сколько это лет все затянется. Причем на каждом этапе садоводы уже пользуются отсыпанными отрезками дорог
На каком счете правильнее накапливать расходы?
когда все будет отсыпано, как правильно учесть ввод в эксплуатацию и отразить на счетах БУ?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение Kommandor » 15 мар 2018, 06:30

sholy писал(а):
15 мар 2018, 00:24
На целевые взносы строится дорога внутри снт
снт это не объект.
Дорога- подразумевается земельный участок, отведённый под строительство, проект, этапы.
На целевые взносы вы должны будете создать объект в собственности членов СНТ ( не юрлица)
А проводите средства как?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 15 мар 2018, 20:47

sholy писал(а):
15 мар 2018, 00:24
На целевые взносы строится дорога внутри снт (есть смета, правда она далека от реальности, так как процесс затянут-цены меняются, а работы идут поэтапно). Садоводы не спешат сдавать взносы. Сдали 100 000 в 2016 - отсыпали 100метров, 200 000 в 2017 еще 200метров. И так не известно пока на сколько это лет все затянется. Причем на каждом этапе садоводы уже пользуются отсыпанными отрезками дорог
На каком счете правильнее накапливать расходы?
когда все будет отсыпано, как правильно учесть ввод в эксплуатацию и отразить на счетах БУ?
1. Коллега, да нельзя на целевые средства что-то строить из того, что нельзя потом зарегить на граждан. А у вас именно это происходит. Нет правильных и точных ответов, как это всё сделать в условиях 66-фз. Коммандор может со мной и не согласиться, но уже в к-й раз поднимается тема о целевых взносах, а ответы "кто в лес, кто по дрова". И, собственно, вроде бы ничего сложного нет, но вот незадача. СНТ собирает целевые взносы на создание (приобретение) имущества (ст. 1 и 4 ФЗ-66), к-е согласно ст. 4 должно потом принадлежать членам СНТ. Слава всевышнему, все сторонники и противники уже договорились ещё на старом форуме (ссылка в правой колонке любой страницы сайта) о том, что ОКАЗЫВАЕТСЯ (как странно, что об этом сразу не было единого понимания) имущество может принадлежать лицам и никак не членам. А лицами могут быть юрик или граждане.
2. Следует исходить из того, а это чья земля, где происходит "БЛАГОУСТРОЙСТВО УЧАСТКА" в целях ... (сами допишите)? Если она принадлежит СНТ, то с какой радости собираются целевые взносы. Налицо явное противоречие с ст. 1 и ст. 4 ФЗ-66. Целевой взнос он для имущества граждан. А если земля эта не принадлежит СНТ, гражданам она тем более маловероятно то, что принадлежит (документом о праве подтверждается), то значит она принадлежит администрации. По какой причине - вопрос второй. То в этом случае СНТ, нарушая ст. 1, 4, ст. 21, ч.1, пп. 10, 12 ФЗ-66 фактически вымогает средства на строительство чужого имущества, что равно такому "строительству на Луне космической станции для СНТ".

Скажете: "Но мы же будем все пользоваться?!" Верно, будете, а юридически вопрос решён незаконно. И вот тут нужно поерделиться как жить: по закону или по понятиям. Если по понятиям, то не следует ожидать от людей активного участия в решении чужих проблем. Не помогут и суды, если человек осознаёт ту яму, куда его втягивает СНТ со своими "нуждами", к-е объяснить законно невозможно. Объяснения отдельных "светочей" не катят, т.к. не проходят проверку на соответствие НПА.

Вот теперь можно говорить знатокам бухучета о проводках, но тех проводках, к-е отражают бухучет практической деятельности хоз. субъекта, и к-й ведёт эту деятельность с нарушением НПА. Выкрутиться из этого невозможно. Но надуть ФНС, как дважды два для буха. Они-то все эти нюансы не понимают.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение Juliko » 15 мар 2018, 20:56

sholy писал(а):
14 мар 2018, 23:14
Kapriz писал(а):
14 мар 2018, 22:12
sholy писал(а):
14 мар 2018, 21:57
На счет 2-х последних проводок не уверена и как раз хотелось бы выслушать альтернативные мнения...
Правда надо обсуждать в теме, которая уже есть:-) Тут мы типа не по теме
Раз диалог складывается, то на мой взгляд, незачем "скакать" по темам... так, хоть какая-то вероятность есть до чего-нибудь договориться ;)
Вопрос: а почему не уверены в двух последних проводках?
ИНформацию по ведению БУ в НКО черпаю исключительно из инета. Набегами. Ищу как бухгалтера на практике отражают те или иные операции с использованием готовых бюджетных программ (н-р 1С Бухгалтерия)
Ошибка!
БОЛЬШАЯ ошибка!
Информацию нужно черпать из НПА и логики бухучета в целом.
Необходимо учитывать тот факт, что каждый факт финансово-хозяйственной деятельности для каждой организации (и коммерческой, и некоммерческой) очень похож, но логика бухучета может быть совершенно разная, отсюда и бухпроводок, логику, которых изменить невозможно....
Двойная запись слишком давно существует (лет так 5-6 тысяч, если ничего не путаю...)

Дебет - я имею, мне должны
Кредит - я должен


Каждая бухпроводка читается прямо и по-русски, к примеру, то, что Вы привели:
sholy писал(а):
14 мар 2018, 23:14
Д08 К60 - 50 000 услуги подрядчика
Д01 К08 - 50 000 ввели в эксплуатацию
Д60 К 51 - 50 000 оплатили подрядчику
Перевожу на русский:
Дт08 Кт60 - 50 000 - Получен объект основного средства от поставщика
Дт08 означает, что мы будем иметь ОС, но так как ОС только получен, еще не проверен, еще нет акта о том, что ОС проверен и мы его вводим в эксплуатацию, еще мы не знаем: а все ли это расходы учтены, может еще потребуется помощь спецов, чтобы его ОС был годен для ввода в работу...
В этом случае, мы будем накапливать Дт08 и Кт60 до "морковкиного заговенья"....

Дт01 Кт08 - 50 000 - ввели в эксплуатацию (на основании соответствующих документов, а они могут быть разные для разных ОС и, понятно, что сумма будет складываться из всего Кт08)

Дт60 Кт51 - 50 000 - оплатили поставщику (подрядчику...) (или поставщику (подрядчикам)...)
sholy писал(а):
14 мар 2018, 23:14
А дальше - ведь дорога снт не принадлежит? значит отправлять на забалансовый?
Как же не принадлежит, если у Вас уже есть ОС на сч. 01...????

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение Juliko » 15 мар 2018, 21:16

sholy писал(а):
15 мар 2018, 00:24
На целевые взносы строится дорога внутри снт
Внутри юридического лица построить дорогу невозможно... у нас юрлица и физлица в гражданских правах равны.
Представьте себе строительство дороги внутри гражданки sholy (ФИО).
Сложно?
А говоря о том, что у гражданки sholy есть ЗУ, который ей принадлежит, и говорить о том, что там строятся дороги - представить уже проще. Не так ли?
Русский язык богат и могуч, но только тогда, когда, когда "все говорят на одном языке" (Kommandor). "Пока не определимся с терминологией, не договоримся..." (Kommandor).

Дословно не помню, но смысл был таков...
sholy писал(а):
15 мар 2018, 00:24
(есть смета, правда она далека от реальности, так как процесс затянут-цены меняются, а работы идут поэтапно). Садоводы не спешат сдавать взносы. Сдали 100 000 в 2016 - отсыпали 100метров, 200 000 в 2017 еще 200метров. И так не известно пока на сколько это лет все затянется. Причем на каждом этапе садоводы уже пользуются отсыпанными отрезками дорог
На каком счете правильнее накапливать расходы?
когда все будет отсыпано, как правильно учесть ввод в эксплуатацию и отразить на счетах БУ?
Тут, прежде чем принять решение о проводках, нужно понять, что "дорога" "дороге" рознь, как физически, так и юридически.
Так же нужно понимать, что земли сельхозназначения портить всяким хламом нельзя...

Вы какие "дороги" строите?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Заполнение отчетов особенности

Непрочитанное сообщение Kommandor » 15 мар 2018, 21:53

дополню
Pogranichnik писал(а):
15 мар 2018, 20:47
И, собственно, вроде бы ничего сложного нет, но вот незадача. СНТ собирает целевые взносы на создание (приобретение) имущества (ст. 1 и 4 ФЗ-66), к-е согласно ст. 4 должно потом принадлежать членам СНТ.
Это так- СНТ собирает целевые взносы.
На создание (приобретение) имущества (ст. 1 и 4 ФЗ-66).
Вот только есть положение ст 1 ФЗ-66
целевые взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования;
то есть на собираемые целевые взносы , СНТ должно создать не просто имущество, а ОБЪЕКТЫ.
Разница однако.
И подтверждения такого создания не в собственности СНТ - в 99,9% случаев- НЕТ.

Закрыто

Вернуться в «Бухгалтерия в СНТ - ТСН»