а для чего задуман ? что то я вашу мысль не пойму. и про общее - как решать?satiata@list.ru писал(а): ↑12 янв 2019, 20:38Вообще не законны. Не для того задуман.4 насколько незаконны действия уполномоченного по взиманию денежных средств наломЗачем ОСЧ?6 общее собрание интересно - а какие правила к нему предъявляются? кого оповещать ? как оповещать?
Непосредственное управление в границах садоводства
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
а вот с этим не поспоришь.satiata@list.ru писал(а): ↑12 янв 2019, 21:05К тому же "неразграниченная" муниципальная......
.................................................................
однако подписывают границы у председателя при межевании а не в администрации .
так что.... правда все уже подписали кроме двух особо....
одаренных.
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
satiata@list.ru писал(а): ?Сегодня, 20:17
Вообще не факт....что их нужно решать юридическим лицом...
юридическое лицо - вообще лишнее звено...
под ногами путается...
и мешает решать проблемы в соответствии с нормами НПА...
Вы одно не можете понять....я и спрашиваю алгоритм решения без юр лица но с участим всех
а вы мне рассказываете что все вдруг должны стать сознательными, умными (что бы видеть что отказ от такого то действия приведет к тому то) и сознательными - в общем утопия
НЕТ ЕДИНОГО АЛГОРИТМА....
Сколько СНТ....столько и ситуаций...
особенно в земельных отношениях...
нет одного рецепта для решения проблем КАЖДОГО СНО...
Ну давайте на Вашей конкретной ситуации попробуем....
Нужны исходные данные...
1. реквизиты Ваших землеотводов....:
когда? на каком праве? как закрепляется право на зем. участки в настоящее время?
Что с землями общего пользования? на каком праве? кто правообладатель?
Выписка из ЕГРЮЛ? ОПИСЬ РЕГ. ДЕЛА ЮРИКА?
Вы невнимательно читаете тему...
мы же пытаемся представить ДОРОЖНУЮ КАРТУ...
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Типа у Вас ЗОПы отмежеваны и закреплены на праве собственности за юриком?однако подписывают границы у председателя при межевании а не в администрации .
А юрик согласовал свои границы с КАЖДЫМ собственником индивидуальных участков?
ну так оспорьте запись регистрации...
А ежели право на ЗОПы не закреплено за юриком....
с какого бодуна собственники участков согласовывают с ним границы?
Надо подавать объявление в СМИ.....
если в течение месяца никто не представит ОБОСНОВАННЫЙ протокол разногласий по границам..
то границы считаются согласованными.......
При чём тут юрик?
Наш пострел везде успел.....
что-то слишком много на себя берёт.....
а границы согласовывает ОМСУ в лице МФЦ.....
(КАДАСТРА)
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
satiata@list.ru писал(а): ↑12 янв 2019, 21:36Вот я спрашиваю алгоритм перехода на непосредственное управление. Пути ,последствия, подводные камни. А пока вижу дикое неприятие юр лица в виде снт- в замен то что и как? Как в смысле это работать будет?satiata@list.ru писал(а): ?Сегодня, 20:17
Вы одно не можете понять....
НЕТ ЕДИНОГО АЛГОРИТМА....
Сколько СНТ....столько и ситуаций...
А земли меня в этой теме мало волнуют
И не надо особенности и все косяки государства по оформлению земель на меня валить. Я знаю что соседнее ликвидированное снт подписывает межевание в администрации а нам хватает копии плана и подписи председателя для межевания участков.
Межевание сделано- зачем его оспаривать?
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Сленг у каждого свой, а понимать нужно каждого.
Поэтому лучше либо на общепринятом, либо с кучей дополнительных вопросов.
давайте говорить, что ОБЩИХ вопросов в ресурсоснабжении У ВАС НЕТ.общие вопросы есть - именно общие вопросы. электричество до передаче сетевой , вода, охрана и не факт что их нужно решать юр лицом
То юрлицо которое было- оно вопросами транзита ресурсов заниматься не могло в силу отсутствия полномочий.
Торговать ресурсами - тоже не могло.
Охранять личную собственность садоводов - тоже без лицензии не могло.
Эти вопросы - не вопросы непосредственного управления.
Это вопросы ИНДИВИДУАЛЬНЫХ отношений с поставщиками ресурсов и вывоза КБО.
А для кого он установлен?очень спорно . переходный период в законе зачем установлен ?
Вы то к нему каким боком?
К чему применяется?да там даже фраза есть что применяется 217 вне наличия изменения устава и т.д.. или я ошибаюсь?
Давайте поконкретнее- что такое есть не ваше, но вами используется?а затем что имущество не наше но используется нами и никем не обслуживается - а необходимость обслуживания есть
И почему собственник не может сам обслуживать своё имущество и назначить вам плату за пользование?
Каким образом, не нарушая законодательство?на сегодня соседнее снт собирающееся привести устав и деятельность в соответствии с 217 фз
Вы хотите пользоваться ЧУЖИМ ИМУЩЕСТВОМ?вопросы связанные с общим имуществом (да не нашим но в функционировании которого мы заинтересованы)
Ну заключите договор с собственником. При чём тут СНТ?
Ради интереса - вы о чём?
Ни на сколько.насколько правомочным будет решение что все садоводы обязаны заключить такой договор?
Так это не ваше имущество. Почему вы его должны содержать?не содержание своей доли общего имущества надлежащим образом
Их реакция против вашей реакции, что они в своё время не стали всё правильно оформлятьв принципе не для чего но очень болезненная реакция пожилых тех кто создавал в свое время.
Тогда спросите иначе: они хотят и дальше продолжать жить в беззаконии или хотят навести порядок?одно слово - замораживаем или ликвидируем - вызывает большую разницу
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Давайте рассмотрим ситуацию иначе: допустим вы откажитесь от прав собственности на ЗОП.
По закону земля перейдёт к муниципалам или федералам( не суть).
Они, как собственники, будут противопожарные полосы обкашивать ?
А если не будут- вы на них в суд подадите?
Если вы от соседей сгорите, то почему не предполагаете ущерб на соседей возложить. За счёт гражданской ответственности?
А вы этому ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ кто?"электричество" обслуживать надо? (масло там проверять по регламенту , контакты подкручивать и проч да в конце концов упавший провод на место вернуть, автоматы переключить при аварии и т.д. )
Чего ради вы лезете в хозяйство, вам не принадлежащее?
Более того- у вас права мешать транзиту энергии потребителям - нет. Так чего вас тянет влезть в чужое?
Ну как НЕТ? А кто до вашей точки поставки энергию передаёт? Пушкин?а я сюда только шашлыки жарить приезжаю - мне ваше электричество до лампочки (ну да сетевая должна но нет её у нас Пд есть а сетевой нет
а что вам по поводу ваших дорог ОМСУ говорит?дороги - ну у меня джип
Почему вы возмущаетесь раньше, чем понимаете о чём речь?почему я за него должен заплатить
А чего вы сразу про ВСЕ ?вы мне рассказываете что все вдруг должны стать сознательными, умными
Вы начните с себя.
Пока что вы начали говорить о глобальном во всём мире.
Давайте поконкретней.
Ваша ситуация понятна и известна.
Но у вас на неё свой, особый взгляд. Может проблема в этом взгляде?
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
1. А напрасно.....земли Вас в этой теме мало волнуют....А земли меня в этой теме мало волнуют
И не надо особенности и все косяки государства по оформлению земель на меня валить. Я знаю что соседнее ликвидированное снт подписывает межевание в администрации а нам хватает копии плана и подписи председателя для межевания участков.
Межевание сделано- зачем его оспаривать?
2. А Вас никто и не обвиняет....вот примет Ваше ОСЧ решение о выборе способа управления...
(скажем, продолжать жизненный путь без юрика) - с кем станете границы
индивидуальных участков согласовывать?
Кроме того....Вы так и не сообщили инфу - пусть отмежевали проезды, площадки и т.д.
Право зарегистрировано? За кем закреплено? Вид разрешённого использования?
Если за юриком - то у Вас возникнет проблема с переходом на НУ....
МЕЖЕВАНИЕ ОСПАРИВАТЬ НЕ НАДО.....НАДО ОСПАРИВАТЬ ЗАПИСЬ О РЕГИСТРАЦИИ ЮРИКА В ЕГРП.....
Вот конкретики не сообщили....а КОНКРЕТНЫХ советов ожидаете.....
Ну а дальше...если желаете узаконить линейные и другие объекты....
КАК Вы собираетесь эту авантюру осуществить....без привязки к земле?
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Хотим...протестное движение возглавляется в настоящий момент Л.Д.Голосовой.
ответ Минэкономразвития на положения резолюций последнего собрания профсоюза садоводов - не скрывается. Хотите- можем обсудить
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Решать организационные вопросы взаимодействия между гражданами и структурами...а для чего задуман ? что то я вашу мысль не пойму. и про общее - как решать?
налички вообще не должно быть....прилипает к рукам....большой соблазн...
а должного контроля нет...надеяться на честность и сознательность...
без контроля...не приходится...
может и желающих "поуправлять" чужим карманом поубавится....
я оплачиваю через систему "Город"....
Ну а с общим имуществом как быть? А ОНО есть? и право зарегистрировано? за кем закреплено?
вот эти вопросы и надо решать...
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
пресловутые трубы водокачки. ТП 10 квт линии 0.4 квт, проезды между участками наконец
а потому что хочу жить с электричеством а не при лучине и с водой и с дорогойТак это не ваше имущество. Почему вы его должны содержать?
а нету собственника - нетуИ почему собственник не может сам обслуживать своё имущество и назначить вам плату за пользование?
ликвидируются и новое создадутКаким образом, не нарушая законодательство?
они хотят порядок и если закон не позволяет навести порядок законным образом значит будем наводить беззаконным способомТогда спросите иначе: они хотят и дальше продолжать жить в беззаконии или хотят навести порядок?
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
ну пока они это не делают. а что должны ? обкашивать земли сельхозназначения (как они числятся по кадастру ?)
а потому что фиг с них чего получишь. прописки то и той нигде нет у некоторых. участки не пойми на кого в лохматом году выделялись. и тд.Если вы от соседей сгорите, то почему не предполагаете ущерб на соседей возложить. За счёт гражданской ответственности?
я уже ответил - не хочу сидеть при лучине а хочу с электричеством. ГП заставить СО взять на баланс бесхоз не может/не хочет. прокуратура отсылает все жалобы в ростехнадзор который в ответ пишет абсолютную фигню ничего не имеющую общего с законодательством РФ."А вы этому ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ кто?
Чего ради вы лезете в хозяйство, вам не принадлежащее?
Ну как НЕТ? А кто до вашей точки поставки энергию передаёт? Пушкин?
пушкин получается...
это тут при чем ?Более того- у вас права мешать транзиту энергии потребителям - нет.
ваши проблемы говорит как и все остальное . бюджета нет - вы что не знаете что ОМСУ говорит ?а что вам по поводу ваших дорог ОМСУ говорит?
я понимаю о чем вы говорите - закон в высшей степени.Почему вы возмущаетесь раньше, чем понимаете о чём речь?
только не работает в нашей стране. гос конторы закон не соблюдают - та же прокуратура тот же ростехнадзор а вы почему то считаете что от несоблюдения садоводами закона все беды.
чего тогда конкретней есть все понятно и известно ?Давайте поконкретней.
Ваша ситуация понятна и известна.
а может проблема не во взгляде? а в том что непосредственное управление это фикция ? реально не могущая работать нигде ?Но у вас на неё свой, особый взгляд. Может проблема в этом взгляде?
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Тогда спросите иначе: они хотят и дальше продолжать жить в беззаконии или хотят навести порядок?
Ну так и будьте готовы к альтернативному варианту развития событий….они хотят порядок и если закон не позволяет навести порядок законным образом
значит будем наводить беззаконным способом
Вы готовы из своего ПЕРСОНАЛЬНОГО кармана возместить гражданам материальный ущерб?
Обновите в памяти стр. 100 настоящей темы….а за одним и другие страницы….
* О НАНЕСЕНИИ УЩЕРБА ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ В СОСТАВЕ ПРЕСТУПНОЙ ГРУППЫ.
(К ВОПРОСУ КРАЖИ ЦЕЛЕВЫХ СРЕДСТВ ГРАЖДАН)
• Об истребовании имущества из чужого незаконного владения…
• Ещё – заостряю внимание на:
viewtopic.php?f=11&p=9437&sid=567bdf644 ... 2a82#p9437
Вы на что вообще надеетесь? – на то, что законы в России не станут работать должным образом?
Наводить порядок БЕЗЗАКОННЫМ СПОСОБОМ?
МОЛОДЕЦ!
Можете получить обратный результат...
совсем не тот...что Вам хотелось бы....
Свои законы решили прописать?
Не всё в игрульки, да в обезличенную «Ромашку» играть…
"Сколь верёвочка ни вейся...всё равно совьёшься в кнут!"... (В.С. Высоцкий)
КАК РАНЬШЕ – БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ!!!
МОГУТ И НЕ ПОЗВОЛИТЬ…..
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
....Вот здесь как раз МЕТОДИКИ ЧЁТКО ПРОПИСАНЫ...
Не стоит дожидаться...чтобы выложили в ОТКРЫТЫЙ ДОСТУП...
Не стоит дожидаться...чтобы выложили в ОТКРЫТЫЙ ДОСТУП...
Re: Непосредственное управление в границах садоводства
Если вы от соседей сгорите, то почему не предполагаете ущерб на соседей возложить. За счёт гражданской ответственности?
Чтобы получить ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ инфу о правообладателях участков...а потому что фиг с них чего получишь. прописки то и той нигде нет у некоторых. участки не пойми на кого в лохматом году выделялись. и тд
возможно даже их адреса...
закажите по электронке КАДАСТРОВЫЙ ПЛАН ТЕРРИТОРИИ
А ТАКЖЕ КАДАСТРОВУЮ ВЫПИСКУ НА ТЕРРИТОРИЮ.....
по кадастровому номеру....
5 минут работы.....