Адрес и "территория" СНТ

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
satiata@list.ru

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 26 июн 2019, 22:24

Вы тот суд выиграли или проиграли?
Факт пользования ОИП был?
Имущество, надо полагать, не в собственности ЮЛ?
Проиграла..наполовину...судья восстановил меня в правах члена по встречному иску....
но сказал, что пока решение не вступит в силу...
он имеет право рассматривать только в рамках заявленных требований...как к индивидуалу...
Целевые тоже взыскали...речи о СТАТУСЕ имущества не было...
Судья даже ПОДЛОЖНЫЙ договор электроснаба принял...
Судья ОЧЕНЬ сожалел...на прощанье сказал юристу СНТ:
"Вы же понимаете....что ______________ оспорит моё решение?"

Но я тогда ещё не была знакома с Kommandor-ом...
и не была на форуме...
где со мной уже год плотно работают специалисты...

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 28 июн 2019, 19:45

Вот почему-то у юристов из несадоводческой сферы возникают вопросы аналогичные нашим
https://zakon.ru/blog/2019/06/25/pravov ... yandex.com

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 28 июн 2019, 20:04

Прочитал. Интересно. Также интересно то, что юрист не заметил того, что территории СНТ не бывает, т.к. это юрлицо. И ещё один момент, создавая на своих участках новое СНТ, нельзя использовать эту землю для Диснейленда. Ври не позволяет. А в остальном, сделали бы новый план планировки и застройки для себя проблем в суде не было. Как и то, что выйти из СНТ можно, а вот вывести участок с территории нельзя. Он там и останется.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 июл 2019, 06:52

Pogranichnik писал(а):
28 июн 2019, 20:04
Прочитал. Интересно. Также интересно то, что юрист не заметил того, что территории СНТ не бывает, т.к. это юрлицо. И ещё один момент, создавая на своих участках новое СНТ, нельзя использовать эту землю для Диснейленда. Ври не позволяет. А в остальном, сделали бы новый план планировки и застройки для себя проблем в суде не было. Как и то, что выйти из СНТ можно, а вот вывести участок с территории нельзя. Он там и останется.
Есть ещё интересное замечание.
Член нынешней организации может продать участок.
Но пока он не выйдет из членов- организация имеет право взыскивать с него положенные для членов платежи и взносы.
Вот таково законодательство.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 02 июл 2019, 17:07

Но пока он не выйдет из членов- организация имеет право взыскивать с него положенные для членов платежи и взносы.
Вот таково законодательство.
По 217-фз - продал участок - потерял членство, автоматом, с момента совершения события продажи.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 июл 2019, 19:54

Pogranichnik писал(а):
02 июл 2019, 17:07
Но пока он не выйдет из членов- организация имеет право взыскивать с него положенные для членов платежи и взносы.
Вот таково законодательство.
По 217-фз - продал участок - потерял членство, автоматом, с момента совершения события продажи.
А можно подтвердить это суждение нормой закона?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 02 июл 2019, 19:58

Ст. 13 ФЗ-217:

9. В связи с прекращением у члена товарищества прав на садовый или огородный земельный участок или вследствие смерти члена товарищества членство в товариществе прекращается в день наступления соответствующего события. Решение общего собрания членов товарищества в связи с указанным обстоятельством не принимается.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 02 июл 2019, 22:04

Можно еще раз, пожалуйста, пояснить по поводу документации старых СТ. Какие документы должны были бы быть при выделении землеотвода? Постановление, акты - о чем? Как правильно назывались и какие сведения должны были включать. На кого выдавались - на предприятие, СТ как организацию, коллектив граждан с пофамильным списком? До 1998 года и после него.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 июл 2019, 22:12

Это конечно так, но если бы вы дочитали статью закона до последних пунктов, то не были бы так безапеляционны.
Закон говорит о прекращении членства с момента наступления события- с момента прекращения прав или смерти, однако делает ОГОВОРКУ, что важен не сам факт смерти или прекращения прав , а факт когда ПРАВЛЕНИЕ БУДЕТ УВЕДОМЛЕНО о наступлении факта в письменной форме.
А оно может быть НЕ УВЕДОМЛЕНО.
Ввиду отсутствия адреса помещения где располагается правление.
вот норма:
10. Бывший член товарищества в течение десяти календарных дней со дня прекращения прав на садовый или огородный земельный участок обязан уведомить в письменной форме об этом правление товарищества с предоставлением копий документов, подтверждающих такое прекращение.
11. В случае неисполнения требования, установленного частью 10 настоящей статьи, бывший член товарищества несет риск отнесения на него расходов товарищества, связанных с отсутствием у правления товарищества информации о прекращении его членства в товариществе.
Собственно ОСНОВНОЕ это не само членство как таковое, а сопутствующие членству платежи и взносы:
Но пока он не выйдет из членов- организация имеет право взыскивать с него положенные для членов платежи и взносы.
Вот таково законодательство.
По 217-фз - продал участок - потерял членство, автоматом, с момента совершения события продажи.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 июл 2019, 22:40

chertovkin писал(а):
02 июл 2019, 22:04
Можно еще раз, пожалуйста, пояснить по поводу документации старых СТ. Какие документы должны были бы быть при выделении землеотвода? Постановление, акты - о чем? Как правильно назывались и какие сведения должны были включать. На кого выдавались - на предприятие, СТ как организацию, коллектив граждан с пофамильным списком? До 1998 года и после него.
Ещё есть дата - 1991 год

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 03 июл 2019, 01:09

Kommandor писал(а):
02 июл 2019, 22:40
chertovkin писал(а):
02 июл 2019, 22:04
Можно еще раз, пожалуйста, пояснить по поводу документации старых СТ. Какие документы должны были бы быть при выделении землеотвода? Постановление, акты - о чем? Как правильно назывались и какие сведения должны были включать. На кого выдавались - на предприятие, СТ как организацию, коллектив граждан с пофамильным списком? До 1998 года и после него.
Ещё есть дата - 1991 год
В нашем случае самое начало начал в 1993 году. Так что интересен формат после него

satiata@list.ru

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 03 июл 2019, 07:01

chertovkin писал(а): ?
Можно еще раз, пожалуйста, пояснить по поводу документации старых СТ. Какие документы должны были бы быть при выделении землеотвода? Постановление, акты - о чем? Как правильно назывались и какие сведения должны были включать. На кого выдавались - на предприятие, СТ как организацию, коллектив граждан с пофамильным списком? До 1998 года и после него.
В нашем случае самое начало начал в 1993 году. Так что интересен формат после него
До 1990 г земельные отношения в сфере ведения садоводства регулировались Постановлением Совета Министров РСФСР от 18 марта 1966 г., которым урегулировались отношения по ведению коллективного садоводства.
Земельный кодекс РСФСР 1970 г. Согласно ст.ст.74-78 данного закона, земельные участки для садоводства предоставлялись «предприятиям, организациям и учреждениям», а не персонально гражданам, являющимся членами садоводческих товариществ.
Земельная реформа и ее первые нормативно-правовые акты. Ст. 66 ЗК РСФСР 1991 г.91 предусматривала, что земельные участки для коллективного садоводства и огородничества предоставляются местными Советами в пределах их компетенции и состоят из земель общего пользования, находящихся в собственности самих садоводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности членов указанных товариществ. Данная статья действовала вплоть до вступления в силу нового ЗК РФ 2001 г.
Постановлением Совета Министров РСФСР от 22 февраля 1991 г. № 110 было утверждено Положение о порядке предоставления гражданам земельных участков для строительства индивидуальных жилых домов, а также для ведения садоводства, огородничества и животноводства. Оно предусматривало, что участки для этих целей должны были предоставляться из специального земельного фонда. Заявления о предоставлении земельных участков для садоводства, огородничества подавались в рабочие комиссии. Они, в свою очередь, формировали товарищества и подбирали земельные участки. На основании решения комиссии соответствующий комитет по земельной реформе и земельным ресурсам подготавливал материалы о предоставлении земельного участка и вносил их на рассмотрение Совета народных депутатов, его президиума или исполнительного комитета при передаче им этих прав.92
Таким образом, до 1991 г. участки предоставлялись садоводческим (огородническим, дачным) товариществам на праве постоянного (бессрочного) пользования, права самих граждан на земельные участки никак не фиксировались, а правоустанавливающие документы на них не выдавались.
В период с 1991 г. по 1998 г. при создании садоводческих, огороднических и дачных объединений земельные участки предоставлялись гражданам сразу в собственность, а не на иных правах. Закон РСФСР от 24 декабря 1990 г. «О собственности в РСФСР»93 предусматривал, что земельные участки могут быть объектами права частной собственности, а Закон РФ от 23 декабря 1992 г. № 4196-1 «О праве граждан РФ на получение в частную собственность и на продажу земельных участков для ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства и индивидуального жилищного строительства»94 ограничивал права собственника целевым использованием участка. Закон непосредственно определял порядок и способ купли-продажи такого участка. Продажа разрешалась как посредством заключения договора, типовую форму которого утвердил Комитет РФ по земельным ресурсам и землеустройству, так и в форме аукциона или конкурса. На отношения по купле-продаже распространялось также Постановление Правительства РФ от 30 мая 1993 г. № 503 «Об утверждении порядка купли-продажи гражданами РФ земельных участков». В частности, п. 7 данного Постановления гласил, что право собственности на участок переходит от продавца к покупателю с момента регистрации районным (городским) комитетом по земельным ресурсам и землеустройству нотариально удостоверенной купчей.
В 1993 г. Указом Президента от 24 апреля 1993 года № 480 «О дополнительных мерах по наделению граждан земельными участками» органам исполнительной власти субъектов РФ было предписано выявлять потребность граждан в получении за плату и бесплатно участков для садоводства и дачного строительства и обеспечивать выделение таких земельных участков.
1998-2001 гг. В 1998 г. был принят и вступил в силу Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан». Как следовало из его п.4 ст.14, после государственной регистрации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, земельный участок ему бесплатно предоставлялся первоначально в срочное пользование. После утверждения проекта организации и застройки территории такого объединения и вынесения данного проекта в натуру, членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения земельные участки предоставлялись в собственность или на ином вещном праве. На тех же правах предоставлялись земли общего пользования садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению как юридическому лицу.
С 1998 по 2001 г. при создании садоводческого (дачного, огороднического) некоммерческого объединения, земельные участки его членам могли предоставляться как на праве собственности, так и на «ином вещном праве». В ст. 216 ГК РФ насчет «иных» вещных прав на землю есть вполне определенная норма: под таковыми следует понимать право постоянного (бессрочного) пользования и право пожизненного наследуемого владения. Следовательно, в этот временной период предоставление гражданину – садоводу (дачнику) земельного участка, например, на праве постоянного (бессрочного) пользования (том самом «ином» вещном праве) четко фиксировалось в правоустанавливающих документах, либо должно было быть зафиксировано (с 31 января 1998 г. вступил в силу Федеральный закон от 21 июля 1997 г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», ст.4 которого устанавливала обязательность государственной регистрации права собственности и других вещных прав на недвижимое имущество, включая земельные участки).
В октябре 2001 г. вступил в силу ЗК РФ, который в ст.ст.20,21 запретил предоставление гражданам участков на праве постоянного (бессрочного) пользования и праве пожизненного наследуемого владения.
При этом изначально гражданам никаких документов на их земельные участки не выдавалось, и землепользователями считались товарищества (кооперативы), имевшие статус юридических лиц. До проведения земельной реформы для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного строительства земельные участки выделялись по производственному принципу, и вопросу о правах граждан на пользование земельными участками не придавалось большого значения.
Социально-экономические реформы 90-х гг. XX в. создали условия для развития частных земельных отношений и изменили систему предоставления земельных участков. Приоритетным стало право частной собственности граждан на землю, требующее должного оформления.
Так появилось понятие «Общая собственность на землю» в виде Общей-долевой, либо Совместной собственности граждан.
В соответствии с п. 2 ст. 9 Конституции РФ и ст. 209-217 ГК РФ в России устанавливаются: частная собственность на землю граждан и юридических лиц, государственная (федеральная и субъектов РФ), му¬ниципальная и иные формы собственности. Граждане могут иметь зе¬мельные участки на праве не только индивидуальной, но и:
* общей доле¬вой (с определенной долей каждого собственника)
* и общей совместной (без определения долей каждого) собственности.
Право собственности на землю реализуется через формы и виды собственности на земельные участки, составляющие земельный фонд России. В Земельном кодексе РФ от 25 октября 2001 г. №136-ФЗ (далее – ЗК РФ) в ст. 5 определены участники земельных отношений (к которым относятся граждане, юридические лица, Российская Федерация, субъекты РФ, муниципальные образования). По субъектному составу (согласно ст. 212 ГК РФ) различаются следу¬ющие формы земельной собственности:
• частная собственность – осуществляется и реализуется властью отдельных граждан и групп в их интересах;
• государственная собственность – реализуется властью госу¬дарства в интересах всего общества;
• муниципальная собственность – реализуется властью органов местного самоуправления в интересах населения того или иного му¬ниципального образования;
• иные формы собственности – смешанные.
Вот это понятие «смешанные формы» собственности на землю, предоставило ОМСУ простор для воображения и законотворчества на местах. И термин стал использоваться произвольно, в формулировках, закрепляющих права на земельные наделы коллективных садов Актами и Временными свидетельствами о праве на землю…..
В частности, на практике широко использовался термин "Коллективно-долевая собственность на землю", «Коллективно-совместная» при закреплении земельных наделов за КС, хотя такие формы собственности не предусматривалась НПА… что внесло путаницу в понятиях, поскольку предполагало многообразие подходов к оформлению прав на земельные наделы…..
Органы исполнительно-распорядительной власти издавали Акты и Свидетельства о праве собственности на участки в декларативном порядке. Предполагалось наличие списков Титульных собственников, что фиксировалось формулировкой к Постановлениям и Свидетельствам: «Согласно прилагаемого списка»…
На практике, в большинстве случаев, никаких списков к Гос. Актам и Свидетельствам о праве на земельные наделы КС – не прилагалось….Процесс оформления прав на индивидуальные участки носил затяжной характер…то есть Гос актами либо временными Свидетельствами участки закреплялись по мере поступления заявлений граждан….вплоть до 1995 года…..
Часть индивидуальных участков, правообладатели которых вовремя не озаботились закреплением прав на индивидуальные участки, «повисли» в статусе «недооформленных»….и без возможности закрепления на каком-либо праве, поскольку к 1995 г ОМСУ прекратили процесс закрепления участков гос Актами и Временными свидетельствами…..
Однако «ранее возникшее право» «Коллективно-долевой», либо «Коллективно-совместной» собственности на земельные наделы КС, продолжало закреплять право за «Титульными» собственниками…..которые (в большинстве случаев), так и не были поименованы в ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ приложениях к Гос. Актам….
Что, до настоящего времени, создаёт определённые трудности при процессе оформления прав на индивидуальные участки (пользователи которых имеют на руках лишь «членские книжки»).
Ситуация усложняется тем обстоятельством, что отсутствие Титульных списков в виде приложений к Гос актам и Свидетельствам о ранее возникшем праве на земельные наделы КС…создало непреодолимые трудности при попытках оформления прав на индивидуальные участки….Часть участков сменили правообладателей в процессе так называемых «ничтожных сделок»…..что исключает возможность заключения Соглашения о выделе в натуре участков, закреплённых ранее за Титульными собственниками….
Со вступлением в силу Федерального закона от 2 января 2000 г. N 28-ФЗ "О государственном земельном кадастре", ситуация ещё более усложнилась…..поскольку нормы НПА требовали уточнения границ земельных участков в натуре (в координатах)
Иными словами. Для узаконения подобных земельных участков (пребывавших поныне в статусе коллективно-долевой собственности) потребовалось наличие 3-х обязательных факторов:
• Межевание ВСЕГО ЗЕМЕЛЬНОГО НАДЕЛА КС;
• Наличие Титульных списков;
• Соглашения о выделе земельных долей в натуре между Титульными собственниками.
Все 3 требования ИСКЛЮЧАЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ оформления прав на подобные участки, в силу отсутствия зарегистрированных Титульных списков граждан, а также в силу необходимости межевания ВСЕГО ЗЕМЕЛЬНОГО надела КС…..необходимого для выдела земельных наделов в натуре….с последующим заключением Соглашения в порядке ст. 252 ГК РФ.
Тем не менее, после 2003 года, в рамках гос программы, земельные наделы коллективных садов были поставлены на кадастр в ранее возникшем праве Коллективно-долевой и Коллективно-совместной собственности….что исключает правомочия Органов ОМСУ на закрепление участков Актом органа власти (Постановлением ОМСУ)…..
То есть, до сегодняшнего времени вопрос оформления участков, закреплённых РАНЕЕ ВОЗНИКШИМ правом коллективно-долевой собственности на землю – законодательно не решён…..
Сегодня отечественное законодательство не предусматривает таких форм общей собственности. В том числе и применительно к земельным правоотношениям. Однако до сих пор в собственности граждан осталось значительное количество участков, полученных на основании положений статей ЗК РСФСР. Фактически, данная форма общей собственности по большинству признаков совпадает с современным правом общей совместной собственности.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 03 июл 2019, 08:09

А с какого года возникла необходимость регистрировать собственность в каком-нибудь гос. реестре? И до этого у кого хранилась информация о собственности и в каком виде? Меня интересует вопрос, как и куда копать, чтобы подтвердить / опровергнуть право собственности СТ - СНТ на земельный участок, из которого впоследствии были выделены участки садоводов.

satiata@list.ru

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 03 июл 2019, 09:07

1. А с какого года возникла необходимость регистрировать собственность в каком-нибудь гос. реестре?
2. И до этого у кого хранилась информация о собственности и в каком виде?
3. Меня интересует вопрос, как и куда копать, чтобы подтвердить / опровергнуть право собственности СТ - СНТ на земельный участок, из которого впоследствии были выделены участки садоводов.
Необходимость регистрации прав возникла с момента вступления в силу
Федерального закона от 21.07.1997 г № 122-ФЗ
"О государственной регистрации недвижимого имущества и сделок с ним".
1. До 1998 г информация о праве собственности на ВСЕ земельные наделы хранилась (и до настоящего времени хранится) в:
• Архивах ОМСУ;
• В архивах ГУ ФРС;
• В архивах КУиЗО;
• В архивах ГУ АиГ;
• В архивах ФГУП ЗКП.
• В архивах ФГУП ЦТИ.
• В делопроизводстве СНТ.
• На руках правообладателей земельных участков.
• В архивах профкомов производственных предприятий.
2. В виде:
• Похозяйственных книг;
• Актов Органа власти о праве постоянного бессрочного пользования землёй предприятиями;
об изъятии земельных наделов в пользу КС.
• Постановлений и Актов (либо Свидетельств...либо иных Актов) ОМСУ на земельные наделы КС;
• Гос. актов (либо временных Свидетельств) Органа власти на индивидуальные земельные участки;
• Договоров купли-продажи земельных участков, договоров аренды, Актов о праве пожизненного наследуемого
владения, либо Актов о праве постоянного бессрочного пользования землёй и др.
3. «Копать» надо начинать с получения:
• КАДАСТРОВОЙ ВЫПИСКИ НА ТЕРРИТОРИЮ КВАРТАЛА»
по кадастровому № квартала.
Здесь должна быть занесена информация о РЕКВИЗИТАХ Правоустанавливающих документов
О РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ПРАВЕ СТ (либо в случае регистрации участка ОН – о праве СНТ)
• Запросить (письменно) Архив ОМСУ о землеотводах по адресу ЭПС.
Получить либо Архивные копии землеотводов, либо ОТКАЗ.
• В виде сканов выложить на форум (или в личку), чтобы дать взглянуть на них.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 03 июл 2019, 10:39

Kommandor писал(а):
02 июл 2019, 22:12
Это конечно так, но если бы вы дочитали статью закона до последних пунктов, то не были бы так безапеляционны.
Закон говорит о прекращении членства с момента наступления события- с момента прекращения прав или смерти, однако делает ОГОВОРКУ, что важен не сам факт смерти или прекращения прав , а факт когда ПРАВЛЕНИЕ БУДЕТ УВЕДОМЛЕНО о наступлении факта в письменной форме.
А оно может быть НЕ УВЕДОМЛЕНО.
Ввиду отсутствия адреса помещения где располагается правление.
вот норма:
10. Бывший член товарищества в течение десяти календарных дней со дня прекращения прав на садовый или огородный земельный участок обязан уведомить в письменной форме об этом правление товарищества с предоставлением копий документов, подтверждающих такое прекращение.
11. В случае неисполнения требования, установленного частью 10 настоящей статьи, бывший член товарищества несет риск отнесения на него расходов товарищества, связанных с отсутствием у правления товарищества информации о прекращении его членства в товариществе.
Собственно ОСНОВНОЕ это не само членство как таковое, а сопутствующие членству платежи и взносы:
Но пока он не выйдет из членов- организация имеет право взыскивать с него положенные для членов платежи и взносы.
Вот таково законодательство.
По 217-фз - продал участок - потерял членство, автоматом, с момента совершения события продажи.
Я дочитал. Как спросили, я так и ответил. Прямо на вопрос.
Но, оговорка оговоркой, а она не отменяет потерю членства с момента наступления события. В таком случае норма ч. 10 и 11 написаны криво. С какой стати закон ОБЯЗЫВАЕТ гражданина что-то выполнять в отношении чужого для него юрлица? И почему он должен это делать будучи уже не членом. И далее, допустим правление через 2 года узнало о продаже участка. И что будет подавать в суд? Бред. А может подаст в суд раньше, ещё не узнав о продаже участка. И в суде СНТ предъявят договор купли-продажи со стороны ответчика. Как суд посмотрит на норму ч. 9? Членство закончилось. Платежи вместе с ним. Это очевидно. А вот тут правление израсходовало 50 руб. на письма с уведомлением о собрании. Ну, суд, может быть взыщет эти деньги с бывшего члена. А может и не взыскать, событие наступило - обязанности закончились. Я так думаю. Как подумает суд? Вопрос открытый.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»