Адрес и "территория" СНТ

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 26 мар 2017, 22:14

chertovkin писал(а):
26 мар 2017, 21:49
участок, ЗОП, был выделен в собственность постановлением 2014 года. есть разница, кому он выделялся до этого, если собственность или иное право не были оформлены?
всё считайте, что иной земли СНТ никогда не выделялось.

какой? план застройки СНТ?
СНТ это организация. Земли кроме ЗОП у СНТ нет и не выделялось.
Чего застраивать то?
но в любом случае встанет вопрос, а где же находится мой участок. ибо адрес: ЛО, ХХ район, ХХ городское поселение явно не достаточно для адресации.
А когда вам выдавали участок, то как звучало местоположение?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 26 мар 2017, 22:18

chertovkin писал(а):
26 мар 2017, 21:53
Kommandor писал(а):
26 мар 2017, 21:43

в случае с СНТ ЗАРЯ - документов о праве СНТ на ЗОП- НИКТО НЕ ВИДЕЛ.
Постановление многократно выкладывалось на обозрение, а как только вопрос доходил до предъявления свидетельства- разговор сворачивали.
2017 год. свидетельств не выдают.
А при чём тут 2017 год?
У них лет так 10 свидетельство спрашивают.
ок. опротестовываю я план застройки СНТ. предположим, даже успешно. вопрос с адресацией же все равно останется.
Да у вас просто- земельный участок массива ХХХХ № ТТТ

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 26 мар 2017, 22:28

Kommandor писал(а):
26 мар 2017, 22:14
А когда вам выдавали участок, то как звучало местоположение?
там не местоположение, а адрес. прям так и написано "участок, расположенный по адресу: ЛО, ХХ р-н, массив ХХХ, СНТ ХХХ, участок № ...". муниципальное образование пропущено вообще в системе адресации.
но проблема в том, что ФИАС таких адресных элементов не знает. в ФИАСЕ в нашем районе есть населенный пункт "снт ххх массива ххх".

т.е. налицо полная свобода творчества в наименованиях.

вот я и думаю, может, пойти этим путем - приведением в порядок наименований адресных элементов?
Последний раз редактировалось chertovkin 26 мар 2017, 22:32, всего редактировалось 1 раз.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 26 мар 2017, 22:32

Kommandor писал(а):
26 мар 2017, 22:18
Да у вас просто- земельный участок массива ХХХХ № ТТТ
спрошу про нумерацию участков в соседних СНТ, сквозная у нас или нет. но в любом случае еще как-то надо массив вносить в фиас, т.к. его там нет ни в каком виде.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 26 мар 2017, 22:33

Kommandor писал(а):
26 мар 2017, 22:14
какой? план застройки СНТ?
СНТ это организация. Земли кроме ЗОП у СНТ нет и не выделялось.
Чего застраивать то?
ну называется у них так документ. что я могу сделать?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 26 мар 2017, 22:46

Что за документ то? Какая застройка на ЗОП? Где разрешение?
там не местоположение, а адрес. прям так и написано "участок, расположенный по адресу: ЛО, ХХ р-н, массив ХХХ, СНТ ХХХ, участок № ...". муниципальное образование пропущено вообще в системе адресации.
Вот и уточняйте местоположение. на основании чего внесена запись о СНТ ХХХ?
На его территории участков нет.
вот я и думаю, может, пойти этим путем - приведением в порядок наименований адресных элементов?
Чем наименование помешало?
Дело не в наименовании, а в буквальном следовании норме закона.
Нет следования норме- следовательно нарушен порядок. Нарушены ваши права.
Обращение в прокуратуру.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 27 мар 2017, 00:14

Kommandor писал(а):
26 мар 2017, 22:46
Вот и уточняйте местоположение. на основании чего внесена запись о СНТ ХХХ?
На его территории участков нет.
где уточнять местоположение? в ФИАС я сделаю запрос. там в форме будет указано на основании чего внесена запись. тогда уже можно будет обращаться в орган, издавший НПА, с вопросом. но опять же: в ФИАСе одно, а в постановлении другое. просто запросить администрацию района, которая выделила участок, на основании чего был присвоен подобный адрес?
Kommandor писал(а):
26 мар 2017, 22:46
Дело не в наименовании, а в буквальном следовании норме закона.
Нет следования норме- следовательно нарушен порядок. Нарушены ваши права.
Обращение в прокуратуру.
следуя букве закона, в нашем районе нет населенного пункта снт хх массива ххх.
и элементов планировочной структуры "массив хх" и элемента "снт ххх" - ничего нет.
а по кадастровым документам у участка адрес есть. вот такая "мистика"

на кого в прокуратуру жаловаться?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 27 мар 2017, 02:06

пысы: совершенно случайно, никогда не обращала внимания, обнаружила в фз-66:
Статья 14.
4. Распределение образованных или образуемых земельных участков между членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, которым земельные участки предоставляются в соответствии с пунктом 3 настоящей статьи, с указанием условных номеров земельных участков согласно проекту межевания территории осуществляется на основании решения общего собрания членов соответствующего объединения (собрания уполномоченных).

т.е. у меня у участка условный номер, а не адрес. соответственно надо все-таки добиваться получения адреса, помимо исключения участка из "генплана снт", и чтобы элементы системы адресации в этом адресе не включали таких терминов как "территория СНТ"

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 27 мар 2017, 06:16

chertovkin писал(а):
27 мар 2017, 00:14

где уточнять местоположение?
Местоположение участка отражено в свидетельстве.
Подтверждает права на сегодня ЕГРН
Кто ведёт ЕГРН? Туда и обращайтесь за внесением исправления в данные о праве
следуя букве закона, в нашем районе нет населенного пункта снт хх массива ххх.
и элементов планировочной структуры "массив хх" и элемента "снт ххх" - ничего нет.
а по кадастровым документам у участка адрес есть. вот такая "мистика"

на кого в прокуратуру жаловаться?
на районную администрацию
пысы: совершенно случайно, никогда не обращала внимания, обнаружила в фз-66:
а вы то тут при чём?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 27 мар 2017, 09:10

Kommandor писал(а):
27 мар 2017, 06:16
пысы: совершенно случайно, никогда не обращала внимания, обнаружила в фз-66:
а вы то тут при чём?
потому что указанный у меня в документах номер участка - именно этот - условный согласно проекту межевания территории судя по всему.

уточнила у "соседей": получается, в массиве сквозная нумерация участков

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 27 мар 2017, 17:19

Ответила Администрация:

С заявлением о присвоении адресов земельным участкам с вышеуказанными кадастровыми номерами в администрацию никто не обращался.
В соответствии с действующим законодательством, предоставление земельных участков членам СНТ осуществляется с указанием условных номеров земельных участков согласно утвержденному проекту организации и застройки территории садоводства.


Запросила у них копию Постановления об утверждении этого проекта организации и застрйоки территории СНТ, т.к. это они его утвердили

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 27 мар 2017, 20:14

chertovkin писал(а):
27 мар 2017, 09:10
Kommandor писал(а):
27 мар 2017, 06:16
пысы: совершенно случайно, никогда не обращала внимания, обнаружила в фз-66:
а вы то тут при чём?
потому что указанный у меня в документах номер участка - именно этот - условный согласно проекту межевания территории судя по всему.

уточнила у "соседей": получается, в массиве сквозная нумерация участков
я спрашиваю при чём вы и то, что вы обнаружили в ФЗ-66?
Ответила Администрация:
А вы что, сначала стали членами, а потом получили участок?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 27 мар 2017, 20:57

Kommandor писал(а):
27 мар 2017, 20:14

А вы что, сначала стали членами, а потом получили участок?
дааа... я же писала еще на старом об "особенностях" нашего, в целом по району, случая.
детали в письме написала

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 27 мар 2017, 22:04

Формально нельзя стать членом не имея участок.
.........................................................

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Адрес и "территория" СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 27 мар 2017, 23:26

.............................................................................................................................................теперь я в курсе.

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»