Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Venom
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 17:04

Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение Venom » 10 дек 2021, 07:29

Мой земельный участок с кадастровым номером: 74:19:0000000:1893, расположен в Сосновском районе Челябинской области. В 2013 году я его купила, в зеленке был написан адрес: Челябинская обл., Сосновский район, Садоводческое некоммерческое товарищество "Заречный", участок 63-Б. 3 года я платила за него, за 15 соток. Потом был суд: мой сосед подал иск на меня, росреестр, кадастровую палату, администрацию сосновского района о том, что ранее на участке 63Б располагалась дорога, по которой он ездил, чтобы попадать к себе на участок. Он просил суд, чтобы часть участка у меня изъяли - сделали дорогу и отдали в общую собственность снт заречный. Суд он проиграл и апелляцию тоже. Суд установил что "граница снт заречный проходит проходит по участкам 82,72,71,69, расположенным по одной линии". также суд установил что:" Из плана землепользования видно, что спорный земельный участок (63Б) расположен на землях администрации сосновского муниципального района".
После того как я ознакомилась с этим решением и с самим делом я поняла, что к снт мой участок не имеет никакого отношения, что с меня "ЗРЯ" брали деньги 3 года. Председателю сообщила, с документами ознакомила. В 2019 году я поменяла вид разрешенного использования с сельхозки на ижс, администрация присвоила мне адрес: Челябинская обл., Сосновский муниципальный район, поселок Западный, микрорайон "Заречный", улица Ягодная, 63Б.
В декабре 2020 года СНТ Заречный подали на меня в суд о задолженности по уплате членских взносов за 2018 год. Только за один, хотя я не платила и за 2019 и за 2020. Далее выясняется, что мой участок находится в лесфонде (ответ из росреестра, описание смежеств в свидетельствах, которые выдавали еще в 94 году первоначальным владельцам участков.)
Садоводческому товариществу Заречный выделили землю по гос. акту в 1994 году, мой участок образован в 2009 году и продан в 2010 за 10.000 рублей физ. лицу. Спойлер - на это физ. лицо было оформлено еще участков 10 (это минимум). Далее эти участки какое-то время висели на подставных собственниках и вот нашелся счастливый обладатель. На мой участок выдано отдельное постановление в 2010 году о предоставлении в собственность находящегося в государственной собственности земельного участка.
Сейчас я проигрываю суды из-з того, что в постановлении главы Сосновского района - Котова от 2010 года о предоставлении земельного участка в собственность из государственных земель в адресе БЫЛО написано снт Заречный, поэтому я в снт и должна платить.
На моем участке нет никакой коммуникации- ни электричества, ни труб с водой, ни дороги через СНТ, просто березовый лес. Я попадаю на свой участок через федеральную трассу, другого варианта нет, со двух сторон березовый лес, который также распилен на участки, с ОДНОЙ стороны граница с СНТ Заречный, а со второй федеральная трасса.
Своровали 36 га гослесфонда, в числе которых мой участок. В прокуратуре Советского района есть дело Кунца Владимира Владимировича ДЕЛО № 1-100/2021 (1-628/2020;) -он привлекается по статье 286 ч.3 УК РФ, он был с 19 января 2004 года сотрудником территориального управления росимущества Чел.обл. и по версии следствия именно он перевёл землю гослесфонда 35ГА в землю сельхозназначения, в том числе и мой участок, за который я платила налоги и членские взносы в СНТ Заречный. Возбудил дело следственный комитет Советского района Челябинска в 2018 году на него, дело расследовал СК - Дерхо П.С. Только вот председатель снт Маткин продолжает деньги собирать с гослесфонда...с садоводов в березах....хотя эта земля никогда не принадлежала СНТ. Даже если гослесфонд перевели в сельхозку, то эта земля не передавалась в СНТ никогда, но Котов в своих постановлениях написал адрес: СНТ "Заречный" и поэтому все думали, что участки в составе СНТ. Адрес Глинкин и Антель и Меркушкин такой не присваивали. Откуда там СНТ появилось - загадка. И в зелёнках тоже снт написано было у всех, поэтому люди платили и платят многие продолжают. Председатель брал и берёт членские со всех, кроме своих участков и участков нужных людей (их порядка 100 , их нет в реестре садоводов снт).

Все документы, можно посмотреть по ссылке - https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 11 дек 2021, 15:12

Есть некоторые вопросы:
Согласно ответу, полученному Вами из Росреестра Вам дан совет провести кадастровые работы по участку 1893.
Участок 1120 вообще не имеет границ и что-либо говорить в отношении него него не представляется возможным. Нужны те же кадастровые работы.
И вывод: пока Вы явным образом не подтвердите записью из Росреестра об отсутствии ваших участков в границах сад-ва, суды будут проигрываться.
Если кто-то из чиновников совершил незаконные действия по отношению к вашим участка, включив их в состав земель сад-ва, то это нужно отменить через суд.
Других выходов я не вижу.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

mszed
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 19:50

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение mszed » 24 янв 2022, 11:23

Pogranichnik писал(а):
11 дек 2021, 15:12
И вывод: пока Вы явным образом не подтвердите записью из Росреестра об отсутствии ваших участков в границах сад-ва, суды будут проигрываться.
А в каком документе и в каком виде эта запись может быть? В выписке из ЕГРН об основных характеристиках, или ином документе?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 янв 2022, 12:05

Может быть в выписке из ЕГРН, а может быть в официальном ответе из Росреестра. Может быть и в ответе администрации ОМСУ, где будет сказано, что документация по планировке территории сад-ва или иные доки (генплан территории) не разрабатывался и в ОМСУ не утверждался.
Однако, тут много нюансов и разбирать нужно каждую ситуацию отдельно. Вот только некоторые из них:
- СНТ (ТСН) образовано с целью как бы рулить некой территорией, к-я образована комплексом инд. зем. участков в результате межевания исходного участка в результате девелоперской деятельности (купил участок. разделил его и продал более мелкие с целью получить прибыль);
- было когда-то СНТ, его ликвидировали. Через какое-то время было создано ТСН (СНТ) для руления на данной территории сад-ва. НО беда в том, что это новое СНТ не правопреемник ликвидированного. И просто так порулить на данной тер. сад-ва не получится.
- Есть территория сад-ва и есть рядом участки, не входящие в него первоначально. Потом пред порешило присоединить данные участки к сад-ву и даже утвердил план в ОМСУ. Без согласия собственников - это незаконно.
И т.д., коллега. Жизнь - штука богатая на выдумки.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

mszed
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 19:50

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение mszed » 24 янв 2022, 12:22

Касательно данной темы, в ответе Росреестра указано следующее:

В документах, на основании которых в кадастр недвижимости ЕГРН были внесены сведения о земельных участках с кадастровыми номерами ... 74:19:0000000:1893..., содержится информация о расположении земельных участков в СНТ "Заречный".

А далее указывается:

На основании вышеизложенного, у Управления отсутствует возможность достоверно определить расположение земельного участка с кадастровым номером 74:19:0000000:18936 относительно территории СНТ "Заречный".

Вот такая запись это есть основание полагать, что участок не относится к указанной территории? Вы о такой записи говорили?

И еще, стоит отметить, что 74:19:0000000:18936 - это опечатка или имеется в виду именно участок 18936?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение Milita » 24 янв 2022, 12:38

................................................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 26 янв 2022, 15:51, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 янв 2022, 12:58

Росреестр НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ПОДТВЕРДИТЬ, поскольку отсутствует информация о ФАКТИЧЕСКИХ ГРАНИЦАХ ВСЕХ,
СМЕЖНЫХ СО СПОРНЫМ, УЧАСТКОМ, по фактическому использованию, ПОСТАВЛЕННЫХ НА КАДАСТР и утверждённых Актом ОМСУ.
Отрицательный результат - это тоже результат. Верно?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение Milita » 25 янв 2022, 08:27

........................................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 26 янв 2022, 15:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 25 янв 2022, 13:58

Пост можно и не удалять. Нет в этом необходимости.
Не спрашиваем, т.к. Вы сами вправе что-то писать или не писать по данному поводу.
И ещё. предварительное слушание - не даёт никаких оснований разобраться в том, что думает судья, вплоть до вынесения решения.
Мало того, как бы тупые вопросы суда, не дают основания думать, что судья тупой. Может как раз наоборот, суд таким образом заставляет стороны глубже копать и толковее доказывать свои требования.
Это всего лишь моё мнение!
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

mszed
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 19:50

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение mszed » 25 янв 2022, 16:07

Судьи сделали гениальный ход:
"Коль скоро ответчик вступил в члены товарищества, купив один участок на территории садоводства, следовательно, ПОВТОРНОГО ВСТУПЛЕНИЯ В ЧЛЕНЫ СНТ, при покупке другого участка, - НЕ ТРЕБУЕТСЯ"
Из чего следует, что спорный участок ПРИНАДЛЕЖИТ ТЕРРИТОРИИ СНТ.
Так ответчик вступил в члены и купил еще один участок?
Или купил, продал, купил снова?
Замечу:
* независимо, что имеет другой ВРИ - "ИЖС";
* не имеет общей границы с участком в ранее возникшем праве на территории садоводства (разделены проездом);
* часть участка принадлежит федеральным землям лесного фонда;
* Почтовый адрес спорному участку присвоен Постановлением ОМСУ с принадлежностью ДРУГОМУ элементу планировочной структуры (сельскому поселению);
* Предоставлен Постановлением ОМСУ из земель Кременкульского сельского поселения.
Такая запись в градостроительном плане земельного участка свидетельствует о том, что он входит в границы территории СНТ (или п.5 указанного Приказа) или не входит?
Номер и (или) наименование элемента планировочной структуры, в границах которого расположен земельный участок

Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 25 апреля 2017 г. N 738/пр
"Об утверждении видов элементов планировочной структуры". Городской округ Чехов, 50:31:0020****
звездочками я закрыл часть номера кадастрового квартала.
п.5 Приказа: Территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд;

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение Samtrest » 25 янв 2022, 17:41

Milita писал(а):
25 янв 2022, 08:27
К сожалению, отрицательный результат не даёт однозначного ответа: принадлежит-нет спорный участок территории садоводства?
Судьи сделали гениальный ход:
"Коль скоро ответчик вступил в члены товарищества, купив один участок на территории садоводства, следовательно, ПОВТОРНОГО ВСТУПЛЕНИЯ В ЧЛЕНЫ СНТ, при покупке другого участка, - НЕ ТРЕБУЕТСЯ"
А нельзя быть многочленом В СНТ.Изображение
Так что судья полностью прав.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение Milita » 25 янв 2022, 17:50

...............................................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 26 янв 2022, 15:52, всего редактировалось 1 раз.

mszed
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 19:50

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение mszed » 25 янв 2022, 20:52

СНТ «Заречный» обратилось в суд

В соответствии с п.1 Решения общего собрания садоводов СНТ «Заречный»
При таких обстоятельствах суд приходит к выводу, что в 2018 году ответчик был членом СНТ «Заречный», земельный участок с кадастровым номером № входит в состав земель садоводства и Делюкова А.А. обязана была платить членские взносы за его содержание.

Ссылка представителей и ответчика на решение Сосновского районного суда (адрес) от (дата) по гражданскому делу № и апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам (адрес) дело№, что там содержатся выводы о нахождении спорного земельного участка за границами земель СНТ «Заречный» - несостоятельны, поскольку утверждение является надуманным из-за неверной трактовки суждений судов.

В силу пункта 9.1.2 Устава СНТ «Заречный» размер и сроки уплаты взносов и платежей утверждаются общим собранием садоводов.
Согласно пункту 3.1.2 Устава СНТ «Заречный» к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относится определение размера членских взносов, порядка расходования целевых взносов, а также размера и срока внесения платы.

Решением собрания садоводов ДСНТ «Заречный» от 24 марта 2018 года установлены членские взносы на 2018 год в размере 1 600 рублей за сотку, оплата членских взносов должна производиться не позднее 31 июля 2018 года.

Надлежащих доказательств, безспорно свидетельствующих о том, что на 2018 год земельный участок с кадастровым номером № находился вне границ СНТ «Заречный», материалы дела не содержат.

СНТ «Заречный»
ДСНТ «Заречный»
общего собрания садоводов
общего собрания членов товарищества

Обратилось в суд СНТ. В деле фигурирует решение ДСНТ от 2018 года. Однако, суд установил, что в 2018 году ответчик был членом СНТ. Из устава следует, что размер взносов определяется исключительно на общем собрании членов товарищества, однако размер и сроки уплаты взносов утверждаются общим собранием садоводов. В деле упоминаются следующие решения:
общего собрания
общего собрания садоводов

В уставе кто является лицом действующим без доверенности от имени юрлица?
Ничего не понятно.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение Milita » 25 янв 2022, 21:17

..........................................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 26 янв 2022, 15:53, всего редактировалось 2 раза.

mszed
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 19:50

Re: Как администрация Сосновского района своровала 35 га гослесфонда и теперь собирает с них членские взносы

Непрочитанное сообщение mszed » 25 янв 2022, 21:21

Непонятно потому что это - огрызки решения суда
Я ознакомился с обоими решениями.

Пояснить-то можете по возникшим вопросам?

А по поводу экспертного заключения - согласно решению, ответчик не заявлял о проведении судебной экспертизы, хотя ему такое право было разъяснено

Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»