Milita писал(а): ↑08 июн 2021, 22:02
Коммандор:
А сотрясать зря воздух- не стоит.
Ну не стоит-так-не-стоит...
Я предупреждала.
Не вижу перспективы развития темы в таком ключе.
Советую ознакомиться с этим материалом:
К ВОПРОСУ О ПРОВЕДЕНИИ СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ ГРАНИЦ РАНЕЕ УЧТЕННЫХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ
А с какой целью вы подняли тему РАНЕЕ УЧТЁННЫХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ?
УЧЁТА земельного участка, ранее чем произошло оформление на него права - не происходило.
Вы пытаетесь обосновать теорию ИСХОДНОГО участка но в настоящий момент не можете обосновать наличие существования этого ИСХОДНОГО участка.
Может он и должен был бы быть, но фактическое положение дел с учётом существующих и постановкой на учёт новых земельных участков - сводит ваши усилия на нет.
Почему?
Попытаюсь вам пояснить свою мысль.
Возьмём документ советского периода как документ, описывающий заранее далёкое время, не затрагивающее момент выделения земельных участков ( для примера возьмём ваш случай)
2. ПОРЯДОК СОСТАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ АКТОВ
2.1. В каждом административном районе (городе) до начала работ по составлению государственных актов проводятся подготовительные работы, в ходе которых необходимо:
уточнить данные регистрации по каждому землепользованию;
изучить имеющиеся планово-картографические материалы, геодезические и другие данные на границы отдельных землепользований;
систематизировать материалы по изъятию и отводу земель;
проверить наличие документов на право пользования землей у всех землепользователей;
на каждое землепользование подготовить выписку из Государственной земельной книги района (города) или выписку из постановления (распоряжения) соответствующего органа, на основании решения которого предоставлен в пользование земельный участок. Если землепользование не зарегистрировано в Государственной земельной книге и документ о предоставлении земельного участка в пользование отсутствует, рай(гор)исполком решает вопрос о дальнейшем использовании этого участка;
в колхозах, совхозах и других предприятиях и организациях уточнить наличие посторонних землепользований (земельных участков, расположенных внутри их земельных массивов, но предоставленных в пользование другим землепользователям);
проверить использование земель по прямому назначению. При выявлении фактов использования земель не по прямому назначению или в случаях выявления земельных участков, ранее предоставленных предприятиям, организациям и учреждениям, которые к моменту проверки были ликвидированы, подготовить предложения о дальнейшем использовании этих земель;
определить землепользования, в которых до составления государственного акта должны проводиться землеустроительные работы по упорядочению или восстановлению границ, а также землепользования, в которых не требуется проведение дополнительных землеустроительных работ (когда размеры и границы землепользования точно определены ранее проведенным землеустройством).
2.2. После завершения подготовительных мероприятий определяются объемы землеустроительных работ, связанных с выдачей (заменой) государственных актов. При этом необходимо иметь в виду, что государственные акты выдаются в первую очередь на вновь образованные землепользования, а также сельскохозяйственным предприятиям и организациям.
Государственные акты выдаются (заменяются) в соответствии с утвержденными планами землеустроительных работ.
Здесь нас интересуют прежде всего две фразы:
уточнить данные регистрации по каждому землепользованию;
изучить имеющиеся планово-картографические материалы, геодезические и другие данные на границы отдельных землепользований;
систематизировать материалы по изъятию и отводу земель;
проверить наличие документов на право пользования землей у всех землепользователей;
и
государственные акты выдаются в первую очередь на вновь образованные землепользования, а также сельскохозяйственным предприятиям и организациям.
Почему именно эти.
Потому что по смыслу приведённого документа, выдаче Акта выбора исходного участка для (например) вашей организации( Советскому предприятию) должна была проводиться работа по имеющимся планово-картографическим материалам.
Земля ( земельные участки) уже были внесены в кадастр как территория некой административной единицы.
Если территория не разграничена, то она имеет ..
А что имеет?
Должны быть описаны признаки поворотных точек границ территориального образования или административной единицы.
Дале из этой неразграниченной территории определяется земельный участок в неком кадастровом квартале и определяются координаты поворотных точек его границ.
Так?
Это если территория неразграничена. что достаточно редко.
А если территория разграничена, то образованию участка по акту выбора ПО -ВАШЕМУ МНЕНИЮ должна предшествовать работа по выделению из НЕКОГО ИСХОДНОГО УЧАСТКА того нового, выбранного в ходе составления Акта выбора.
ТАК?
Или если права на участок не оформлены, то сформированный участок расформировывается и снимается с учета?
КАК?
Если некому советскому предприятию выделялся участок и права на него не были оформлены( не происходило официальной госрегистрации прав с выдачей госакта), то видимо нет причин говорить о появлении некого документа о снятии участка с учёта.
Так?
тогда как мы и говорим- оформление земельных участков в соответствии с Решением ОМСУ- это первичное выделение не основанное на вхождении в ранее сформированный , выделенный и оформленный земельный участок.
ТАК?
Kommandor » Вчера, 22:46
Pogranichnik писал(а): ↑Вчера, 22:41
А положения данных документов упрямо разрушают вашу теорию о выделе участков в декларативных границах
НПА разрушают теорию, а участки с декларативными площадями и границами существуют. Кто виноват? Вопрос другой.
Вот что говорит по поводу Росреестр:
https://rosreestr.gov.ru/site/press/new ... uchastkov/
Мы ж вроде как договорились рассматривать отношения ДО момента введения упрощённого порядка оформления прав на землю.
Вот с введением этого порядка массово появились декларативные границы.
От этого факта никто не отказывается.
Очередное сотрясение воздуха...
С введением ЭТОГО порядка, массово появились,
[/quote] мы сейчас не обсуждаем что появилось, а договариваемся ограничить временными рамками исследуемый период чтобы последующие решения не мешали .