К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 30 апр 2020, 13:28

Ага. К Постановлению о закреплении "ЗОП" в коллективную совместную собственность от 1993 г, приложен
Список титульных собственников.
Всё. ЗАБЫЛИ об идее закрепления "ЗОП" - в собственность СТ, как юридического лица.
Это - собственность ГРАЖДАН. Как ни крути. Причём, - не нынешних правообладателей (согласно реестра),
а именно тех граждан, кто поименован в Приложении к Постановлению.
В случае, если кто-либо из списка уже покинул мир иной, - его вправе заменить наследник.

Ещё вопрос (для очистки совести):
* Датой после 24.12.1993 г (вступления в силу Указа Президента РФ № 2287 "О приведении земельного законодательства РФ в соответствие с Конституцией РФ"), Ваш бдительный и грамотный ОМСУ,
случаем, не обеспокоил Ваш СТ "Постановлением о прекращении коллективной совместной собственности на "ЗОП"
и закреплении в собственность СТ, как юридического лица?

Хотела добавить образец, но оказался большим....хотя в нём всего несколько строк...

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 30 апр 2020, 14:11

Serge72 » 19 минут назад
под "архивом юрлица" - это городской муниципальный районный архив, где можно заказать старые документы, или то что из этих документов имеется у меня на руках как у председателя?
Ваш архив...то, что имеется в офисе организации (у Вас на руках)
"В архиве юрлица сохранился Протокол № 1 об учреждении СТ со списками учредителей СТ?"
У меня такого протокола нет. Может быть он есть в вышеозначенном архиве
.
Он должен находиться в регистрационном деле ИФНС, вместе с Уставом СТ.
Закажите по электронке на сайте госуслуг в ИФНС Опись регистрационного дела по ИНН организации.
Бесплатно, Вам пришлют очень быстро.
"В регистрационном деле организации в ИФНС — КТО конкретно числится в реестре учредителей СТ?"
Не знаю и не понимаю, что это такое - "регистрационное дело организации". По поводу учредителей могу сказать лишь то, что в выписки из ЕГРЮЛ 9дата снесения сведений февраль 2003 г.) учредителем с номинальной стоимостью доли ноль рублей значится прежний председатель правления, ныне покойный
.
В момент регистрации организации (с 08.08.2001 г) в ИФНС формируется регистрационное дело юрлица.
Нормальный у Вас в СТ УЧРЕДИТЕЛЬ!
Так он чего там учредил — то? - СТ или СНТ? Если СНТ, тогда он — един в 3-х лицах.
Этакий Янус Полуэктович Невструев. (хотя тот был в 2-х лицах)
"Сохранился Устав СТ с реквизитами Протокола № 1 об учреждении СТ?"
Устав СТ от 1993 г. сохранился. реквизитов каких-либо протоколов нет
.
Ну так на титульном листе должна быть ссылка с реквизитами Протокола № 1 и подписью Председателя ОСЧ.
Откуда он (Устав) взялся-то?
"имеется ссылка: «см. на обороте»."
Там номер участка, ФИО, адрес одного из садоводов ( в личку Вам отправил). Видимо, в 1993 г. вместе со свидетельством о собственности каждому давали ещё и копию постановления с такой отметкой. Там под личными данными написано: "Основание: ф. 68 оп. I д. 24 лл. 11-14". Явно ссылка на какие-то архивные данные, на какие именно - не понимаю.
Этот список желательно раздобыть в архиве ОМСУ.
"Я не увидела в Свидетельстве о праве на «ЗОП» номера и даты регистрации Комитета по земельным ресурсам и землеустройству"
"В приложении к Свидетельству не увидела экспликации земель в границах землеотвода. Может в оригинале есть?"
"К Свидетельству прилагалась какая-либо графика, отображающая границы ВСЕГО землеотвода с реестром геоданных?"
"Приложение № 1 со списками титульных собственников земли к Постановлению от 1993 г., заверенного печатью Земкома— имеется в архиве юрлица?"
Копия приложения со списками от 1993 г. у меня есть, там 70 человек, по числу участков. Печати Земкома нет, только печать Ст и подпись председателя.
Желательно копию списка с печатью Архива ОМСУ. Равноценна оригиналу.
"На скане Генплана не видно реквизитов структуры, подписей и печатей организации, утвердившей проект Генплана. Пожалуйста посмотрите оригинал."
А у меня на копии тоже штамп неполный, такую копию брал у геодезистов, не исключено что у них информация тоже неполная. Оригинал наверное хранится где-то в архиве городского управления архитектуры и градостроительства (если такой архив вообще существует).
Пока не горит. Оригинал — в Архитектуре. Запросим реквизиты, если потребуется.
Последний раз редактировалось Milita 30 апр 2020, 17:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 апр 2020, 14:36

Milita писал(а):
30 апр 2020, 12:00
Поскольку признаваемые ТЕРРИТОРИЕЙ САДОВОДСТВА в соответствии с Генпланом застройки (в случае если документ был оформлен надлежащим образом) - ст 54 ФЗ № 217-ФЗ - в скором времени (со принятием проекта «О внесении изменений в ЗК РФ и отдельные законодательные акты РФ (в целях перехода от деления земель на категории к территориальному зонированию») предполагает аннулирование категорий земель и деление исключительно по видам разрешённого использования.
чего у вас тут ст 54 ФЗ № 217-ФЗ ?
статья написана так, что ВАШЕ ПРОЧТЕНИЕ - неверно.
Что означает преобразование всех территорий садоводства (включая сельхозземли) — в НАСЕЛЁННЫЕ ПУНКТЫ.
Даже близко не означает.
Тем более, что такого "АВТОМАТИЧЕСКОГО" перевода - закон не подразумевает.
В случае закрепления ЗУОН в совместную собственность граждан
А такого случая нет, ввиду отсутствия самого участка ЗУОН

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 апр 2020, 14:40

Serge72 писал(а):
30 апр 2020, 13:22

Не знаю и не понимаю, что это такое - "регистрационное дело организации". По поводу учредителей могу сказать лишь то, что в выписки из ЕГРЮЛ 9дата снесения сведений февраль 2003 г.) учредителем с номинальной стоимостью доли ноль рублей значится прежний председатель правления, ныне покойный.
Регистрационное дело - это ПАПКА с документами, подаваемыми в ИФНС с момента госрегистрации организации.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 апр 2020, 14:45

Milita писал(а):
30 апр 2020, 13:28
Ага. К Постановлению о закреплении "ЗОП" в коллективную совместную собственность от 1993 г, приложен
Список титульных собственников.
Всё. ЗАБЫЛИ об идее закрепления "ЗОП" - в собственность СТ, как юридического лица.
И чего?
Права возникали с момента их ГОСРЕГИСТРАЦИИ.
С момента выписки свидетельства.
А к нему никакого списка нет.
ВОТ ВАМ И ВСЁ.

Остальное - не существенно.



Хотя , вы традиционно не ответили на вопрос, продолжая слушать только себя:
Вот Milita, когда говорит о
«ЗОП» закреплён в коллективную совместную собственность ГРАЖДАН — ТИТУЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ ЗЕМЛИ
,- тоже преследует некую цель.
Хотя не афиширует её.
Последний раз редактировалось Kommandor 30 апр 2020, 18:17, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 30 апр 2020, 15:45

Кommandor » 37 минут назад
Milita писал(а): ↑
Сегодня, 14:00
Поскольку признаваемые ТЕРРИТОРИЕЙ САДОВОДСТВА в соответствии с Генпланом застройки (в случае если документ был оформлен надлежащим образом) - ст 54 ФЗ № 217-ФЗ - в скором времени (со принятием проекта «О внесении изменений в ЗК РФ и отдельные законодательные акты РФ (в целях перехода от деления земель на категории к территориальному зонированию») предполагает аннулирование категорий земель и деление исключительно по видам разрешённого использования.
чего у вас тут ст 54 ФЗ № 217-ФЗ ?
статья написана так, что ВАШЕ ПРОЧТЕНИЕ – неверно
.
Хорош бездоказательно махать по клавишам. Считаете, что неверно — подтвердите нормами законов.
Вы решили взять меня измором? Давите авторитетом? - неубедительно.
Многие Ваши стереотипы, в области земельных отношений, себя изжили.
Что означает преобразование всех территорий садоводства (включая сельхозземли) — в НАСЕЛЁННЫЕ ПУНКТЫ.
Даже близко не означает.
Тем более, что такого "АВТОМАТИЧЕСКОГО" перевода - закон не подразумевает
.
Подразумевает. Если собственник не определён - *коллективно-долевая, совместная...
без приложения титульных списков), - то и спрашивать никого не обязаны.
Я уже приводила статью эксперта по этой теме год назад.

А как насчёт прописки...разрешения на строительство и реконструкцию объектов...
Уже сейчас действует (пока ещё) — уведомительный принцип (граждане, желающие возвести строение на участке или произвести какую-либо реконструкцию существующих объектов — ОБЯЗАНЫ уведомить ОМСУ)...
Скоро этот порядок будет отменён. Будут оформлять разрешение на строительство по полной программе.
А оформление ГПЗУ (Градостроительный план земельного участка) —
ГПЗУ - вид документации по планировке территории. Подготовка градостроительных планов земельных участков осуществляется применительно к застроенным или предназначенным для строительства, реконструкции объектов капитального строительства земельным участкам

— это уже по ГрК РФ....который на сельхозке - не действует.
Значит, готовится ОТМЕНА ДЕЛЕНИЯ ТЕРРИТОРИЙ ПО КАТЕГОРИЯМ и смена ВРИ территорий...
В случае закрепления ЗУОН в совместную собственность граждан
А такого случая нет, ввиду отсутствия самого участка ЗУОН
Это у кого как. У многих оформлен.
Пока обязаловки нет. Скоро будет.
Последний раз редактировалось Milita 01 май 2020, 13:06, всего редактировалось 2 раза.

Serge72
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 09:50

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Serge72 » 30 апр 2020, 15:48

"Датой после 24.12.1993 г (вступления в силу Указа Президента РФ № 2287 "О приведении земельного законодательства РФ в соответствие с Конституцией РФ"), Ваш бдительный и грамотный ОМСУ,
случаем, не обеспокоил Ваш СТ "Постановлением о прекращении коллективной совместной собственности на "ЗОП"
и закреплении в собственность СТ, как юридического лица?"

ОМСУ - это что? органы местного самоуправления, то есть районная администрация? у меня такого постановления нет, если оно и было, его возможно присылали прежнему председателю, ныне покойному.



"Закажите по электронке на сайте госуслуг в ИФНС Опись регистрационного дела по ИНН организации."

Перешел на сайте госуслуг на страницу налоговой, ввожу в поиск "Опись регистрационного дела", никаких услуг по выдаче такого не нашел. Что-то делаю не так?

"Нормальный у Вас в СТ УЧРЕДИТЕЛЬ!
Так он чего там учредил — то? - СТ или СНТ?"

Учредитель учредил СТ, в постановлении и в старых свидетельствах ИНН написано "садовое товарищество".


"Ну так на титульном листе должна быть ссылка с реквизитами Протокола № 1 и подписью Председателя ОСЧ.
Откуда он (Устав) взялся-то?"

Копию старого Устава я брал когда-то в налоговой, уже не помню зачем.
Я Вам больше скажу - там на первом листе нет не только упомянутых реквизитов и подписи, но и даже пробелы, там где должно было быть название, адрес, общая площадь, количество участков, не заполнены.



"Желательно копию списка с печатью Архива ОМСУ. Равноценна оригиналу."

Звонил в районный архив. не отвечают. Видимо, тоже на карантине.



"ПРОЕЗДОВ?! Да создание Проекта планировки территории населённого пункта (по полной программе)
Красные линии, Градрегламены.....строительство и реконструкция объектов инфраструктуры.....дорог с полноценным покрытием (не проездов), магазины, школы, поликлиники....и много ещё чего.
Что в нормальных населённых пунктах — инвестируется из бюджета, то будет из ваших карманов!
Уже сейчас из Москвы, Питера приходит инфа о размере взносов до (и более) 300.000 руб!
Вы не понимаете....Это же строительство населённого пункта в полном соответствии с
нормами Градостроительного Кодекса РФ!!!"

Вы меня таки пугаете ).
Вы хотите сказать, что эти два гектара 15 пенсионеров и 10 работающих (нынешний и будущий личный состав СНТ) обязаны будут обустраивать в соответствии с нормами Градостроительного Кодекса РФ за счет своих пенсий и зарплат? Они не в состоянии это сделать. А если не сделают, то что будет, наложение штрафов на физлица?
Взносы около 300 т.р. - это что за вносы, с кого и куда?

Serge72
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 09:50

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Serge72 » 30 апр 2020, 15:49

Связь с сайтом всё время пропадает, невозможно работать, это только у меня так?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 30 апр 2020, 15:58

Kommandor » 28 минут назад
Milita писал(а): ↑
Сегодня, 15:28
Ага. К Постановлению о закреплении "ЗОП" в коллективную совместную собственность от 1993 г, приложен
Список титульных собственников.
Всё. ЗАБЫЛИ об идее закрепления "ЗОП" - в собственность СТ, как юридического лица.
И чего?
Права возникали с момента их ГОСРЕГИСТРАЦИИ.
С момента выписки свидетельства.
А к нему никакого списка нет.
ВОТ ВАМ И ВСЁ
.
Свидетельство (с приложением списков) выписано в 1993 г. и зарегистрировано по нормам тех времён.
А ранее возникшее право признаётся всеми законами. Устала приводить нормы. Вы их тупо не читаете.
Откройте хотя бы закон «О кадастровой деятельности» - там всё про это сказано.
Вот Вам и всё. Остальное — несущественно.
Хотя , вы традиционно не ответили на вопрос, продолжая слушать только себя:
Вот Milita, когда говорит о
«ЗОП» закреплён в коллективную совместную собственность ГРАЖДАН — ТИТУЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ ЗЕМЛИ
,- тоже преследует некую цель.
Хотя не афиширует её
.
Афиширую. Вы традиционно невнимательны.
И УПРЯМЫ.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 30 апр 2020, 16:05

Сергей:
Вы меня таки пугаете ).
Вы хотите сказать, что эти два гектара 15 пенсионеров и 10 работающих (нынешний и будущий личный состав СНТ) обязаны будут обустраивать в соответствии с нормами Градостроительного Кодекса РФ за счет своих пенсий и зарплат? Они не в состоянии это сделать. А если не сделают, то что будет, наложение штрафов на физлица?
Взносы около 300 т.р. - это что за вносы, с кого и куда?
Взносы членские и целевые.
А для тех, кто не тянет....предусмотрен ОТКАЗ от индивидуальной недвижимости в пользу ТСН.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 01 май 2020, 06:23

Сергей, чтобы не попасть в западню, которую готовят лоббисты идеи преобразования территорий садоводства в населённые пункты, содержание и обслуживание которых предполагается осуществлять за счёт карманов граждан,
существует единственный выход:
* ликвидация юридического лица СНТ с переходом на непосредственное управление;
при этом, чтобы избежать насаждения Управляющей компании (которую могут зарегистрировать любые предприимчивые граждане в количестве 7 человек), необходимо избрать Доверительного управляющего (в представительских целях), оформить ИП (естественно с оплатой услуг по договорам с КАЖДЫМ собственником;
* избавиться от «чемодана без ручки» в виде участка, занятого проездами в пользу муниципального образования (ОМСУ), в соответствии с п. 6 ст. 17 ФЗ № 217-ФЗ:
п. 6 Статьи 17. Компетенция общего собрания членов товарищества]
6) принятие решения о передаче недвижимого имущества общего пользования в общую долевую собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, в государственную собственность субъекта Российской Федерации или в собственность муниципального образования, в границах которых расположена территория садоводства или огородничества;
(то есть получив согласие ТИТУЛЬНЫХ собственников)
* Признать Постановление и Свидетельство о закреплении землеотвода от 1993 г. в коллективную совместную собственность граждан- утратившим законную силу.
* Заключить индивидуальные абонентские договоры с ресурсоснабжающими организациями.

Только от Вас сейчас зависит, какое наследие Вы оставите Вашему 2-х-летнему «электровенику».
После будет поздно.
Пока закон позволяет это осуществить.
Прецедент в России уже создан.
В Питере одно из СНТ приняло решение о ликвидации юридического лица, переходе на непосредственное управление граждан и отказе от ЗУОН в пользу муниципального образования.

ИМХО.

Serge72
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 09:50

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Serge72 » 01 май 2020, 11:26

Milita писал(а):
01 май 2020, 06:23
Сергей, чтобы не попасть в западню, которую готовят лоббисты идеи преобразования территорий садоводства в населённые пункты, содержание и обслуживание которых предполагается осуществлять за счёт карманов граждан,
существует единственный выход:
* ликвидация юридического лица СНТ с переходом на непосредственное управление;
при этом, чтобы избежать насаждения Управляющей компании (которую могут зарегистрировать любые предприимчивые граждане в количестве 7 человек), необходимо избрать Доверительного управляющего (в представительских целях), оформить ИП (естественно с оплатой услуг по договорам с КАЖДЫМ собственником;
* избавиться от «чемодана без ручки» в виде участка, занятого проездами в пользу муниципального образования (ОМСУ), в соответствии с п. 6 ст. 17 ФЗ № 217-ФЗ:
п. 6 Статьи 17. Компетенция общего собрания членов товарищества]
6) принятие решения о передаче недвижимого имущества общего пользования в общую долевую собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, в государственную собственность субъекта Российской Федерации или в собственность муниципального образования, в границах которых расположена территория садоводства или огородничества;
(то есть получив согласие ТИТУЛЬНЫХ собственников)
* Признать Постановление и Свидетельство о закреплении землеотвода от 1993 г. в коллективную совместную собственность граждан- утратившим законную силу.
* Заключить индивидуальные абонентские договоры с ресурсоснабжающими организациями.

Только от Вас сейчас зависит, какое наследие Вы оставите Вашему 2-х-летнему «электровенику».
После будет поздно.
Пока закон позволяет это осуществить.
Прецедент в России уже создан.
В Питере одно из СНТ приняло решение о ликвидации юридического лица, переходе на непосредственное управление граждан и отказе от ЗУОН в пользу муниципального образования.

ИМХО.
Из Вашего списка в наличии имеются лишь индивидуальные договоры с электросетью.
Я сам в одиночку не в силах буду справиться с подобным объёмом работы.
Во-первых не юрист, во-вторых при таком количестве дел нужно с основной работы уходить на полгода, что невозможно.
Выход вижу лишь один - нанимать какую-то юридическую фирму.

"Признать Постановление и Свидетельство о закреплении землеотвода от 1993 г. в коллективную совместную собственность граждан- утратившим законную силу."
А кто именно должен это признавать? Общее собрание членов СНТ или кто-то ещё?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 01 май 2020, 11:59

Сергей:
Из Вашего списка в наличии имеются лишь индивидуальные договоры с электросетью.
Я сам в одиночку не в силах буду справиться с подобным объёмом работы.
Во-первых не юрист, во-вторых при таком количестве дел нужно с основной работы уходить на полгода, что невозможно.
Выход вижу лишь один - нанимать какую-то юридическую фирму.

"Признать Постановление и Свидетельство о закреплении землеотвода от 1993 г. в коллективную совместную собственность граждан- утратившим законную силу."
А кто именно должен это признавать? Общее собрание членов СНТ или кто-то ещё?
* Ну во-первых Вас никто не принуждает и не призывает.
Моей целью было Вас проинформировать....а принимать решение "быть или не быть" - это уже Ваша компетенция.
* Во-вторых, в одиночку. разумеется, с такой задачей не справиться...
В своё время, мы организовали работу старших по улицам, то есть привлекли активных энергичных бабушек...
которые выполняли всю практическую работу и осуществляли связь с садоводами (своими десятками)
Нам оставалось лишь руководить процессом.
* В-третьих, - среди нас также нет юристов (к сожалению);
* Далее - Вам на форуме никто не отказывает в теоретической поддержке
(надеюсь, Вы не в обиде на наших специалистов?)
* Навряд ли будет целесообразным привлекать юридические конторы, поскольку денег хотят много, а результат - не гарантируют (по себе знаю)….кроме того, всю практическую работу скинут на Вас....

По вопросу признания землеотводных документов утратившими силу:
* Собственник ВПРАВЕ отказаться от имущества в пользу муниципалов. (расприватизировать) путём обращения с заявлением в Росреестр; - ОТКАЗ не предусмотрен.
Подробно процедуру для Вашей конкретной ситуации расписать несложно.
Было бы желание.
ВАШЕ ЖЕЛАНИЕ И ЖЕЛАНИЕ САДОВОДОВ.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 май 2020, 22:10

Milita писал(а):
30 апр 2020, 15:45
Кommandor » 37 минут назад
Milita писал(а): ↑
Сегодня, 14:00
Поскольку признаваемые ТЕРРИТОРИЕЙ САДОВОДСТВА в соответствии с Генпланом застройки (в случае если документ был оформлен надлежащим образом) - ст 54 ФЗ № 217-ФЗ - в скором времени (со принятием проекта «О внесении изменений в ЗК РФ и отдельные законодательные акты РФ (в целях перехода от деления земель на категории к территориальному зонированию») предполагает аннулирование категорий земель и деление исключительно по видам разрешённого использования.
чего у вас тут ст 54 ФЗ № 217-ФЗ ?
статья написана так, что ВАШЕ ПРОЧТЕНИЕ – неверно
.
Хорош бездоказательно махать по клавишам. Считаете, что неверно — подтвердите нормами законов.
Вы решили взять меня измором? Давите авторитетом? - неубедительно.
Многие Ваши стереотипы, в области земельных отношений, себя изжили.
А здесь НИКТО ЗЕМЕЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ НЕ РАССМАТРИВАЕТ.
Вы ЗАКОНЫ читаете - КАК ВАМ ХОЧЕТСЯ, а не как написано.
Вам неоднократно говорилось: ВОТ НАПИСАНА СТ 54 ФЗ-217
цитирую
28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:
1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;
2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.
Вот как раз тот случай, когда утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд - отсутствует
Что за организации указаны в данном тексте?
говорить и пытаться что то доказывать - можно сколько угодно.
БЕРЁМ ЗАКОН
Указаны организации, перечисленные в части 1 ст 54 ФЗ-217.
Что это за организации?
А именно те, которые ведут деятельность в формах, которые предусматривались ГК РФ на момент ДО ДНЯ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ ФЗ-217.
Но не ТСН, которые не попадали под деятельность ФЗ-66 и не являлись организациями для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства

Serge72
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 09:50

Re: К вопросу о собственнике ЗОП после ликвидации СНТ.

Непрочитанное сообщение Serge72 » 02 май 2020, 09:54

Milita писал(а):
01 май 2020, 11:59
Сергей:
Из Вашего списка в наличии имеются лишь индивидуальные договоры с электросетью.
Я сам в одиночку не в силах буду справиться с подобным объёмом работы.
Во-первых не юрист, во-вторых при таком количестве дел нужно с основной работы уходить на полгода, что невозможно.
Выход вижу лишь один - нанимать какую-то юридическую фирму.

"Признать Постановление и Свидетельство о закреплении землеотвода от 1993 г. в коллективную совместную собственность граждан- утратившим законную силу."
А кто именно должен это признавать? Общее собрание членов СНТ или кто-то ещё?
* Ну во-первых Вас никто не принуждает и не призывает.
Моей целью было Вас проинформировать....а принимать решение "быть или не быть" - это уже Ваша компетенция.
* Во-вторых, в одиночку. разумеется, с такой задачей не справиться...
В своё время, мы организовали работу старших по улицам, то есть привлекли активных энергичных бабушек...
которые выполняли всю практическую работу и осуществляли связь с садоводами (своими десятками)
Нам оставалось лишь руководить процессом.
* В-третьих, - среди нас также нет юристов (к сожалению);
* Далее - Вам на форуме никто не отказывает в теоретической поддержке
(надеюсь, Вы не в обиде на наших специалистов?)
* Навряд ли будет целесообразным привлекать юридические конторы, поскольку денег хотят много, а результат - не гарантируют (по себе знаю)….кроме того, всю практическую работу скинут на Вас....

По вопросу признания землеотводных документов утратившими силу:
* Собственник ВПРАВЕ отказаться от имущества в пользу муниципалов. (расприватизировать) путём обращения с заявлением в Росреестр; - ОТКАЗ не предусмотрен.
Подробно процедуру для Вашей конкретной ситуации расписать несложно.
Было бы желание.
ВАШЕ ЖЕЛАНИЕ И ЖЕЛАНИЕ САДОВОДОВ.
На ваших специалистов я не в обиде ), я же не кисейная барышня чтобы огорчаться по малейшему поводу, ибо взрослый мужчина, отец двоих детей ).
По отказу от ЗОП в пользу муниципалов пока не готов ответить, надо подумать, но за идею спасибо.
Благодарю всех откликнувшихся, желаю всем хороших выходных (насколько это возможно в нынешних условиях), надеюсь продолжать общение по садоводческим вопросам.

С уважением.
Сергей.

Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»