Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

Milita писал(а): ↑

27 дек 2019, 06:45

В этом весь фокус.
В случае закрепления земельного надела в ранее возникшем праве

как то уже надоело говорить, что не возникало права коллективной долевой собственности до 24.07.2007
Его - этого права, в таком ВИДЕ на момент 2006 года - не существовало.
Как вид.

Но ПРАВО - ВОЗНИКЛО....правоустанавливающие и правоудостоверяющие землеотводные документы признаются

Есть разница в том, что закон ПРИЗНАЕТ при наличии таких прав до даты вступления закона о госрегистрации и ВОЗНИКЛО, при том что документов о возникновении прав нет.
Не понятно?
Не надо ПЛОДИТЬ СУЩНОСТИ

нынешний состав правообладателей земельных участков, согласно Реестру ЧЛЕНОВ СНТ -

Что за бред:
Реестр членов это перечень ЧЛЕНОВ организации, а не перечень собственников земельных участков, сведения о которых кто то решил занести в некий список.
При том, что факт, что подобный список является персональными данными и право на их размещение оператор персональных данных( теперь в этой роли выступает СНТ) обязан был испросить у собственника участка.

Kommandor » 7 минут назад

Milita писал(а): ?38 минут назад
В этом весь фокус.
В случае закрепления земельного надела в ранее возникшем праве

как то уже надоело говорить, что не возникало права коллективной долевой собственности до 24.07.2007
Его - этого права, в таком ВИДЕ на момент 2006 года - не существовало.
Как вид.

Верно....после 1998 года земельные наделы закреплялись изначально на праве постоянного бессрочного пользования....
с последующим закреплением в собственность....
Вопрос: на каком праве закреплялся ЗУОН и за кем? - Ответ: в собственность ОРГАНИЗАЦИИ СНТ....
согласно нормам ФЗ № 66-ФЗ....
Ситуация ещё круче:
Граждане ОБЯЗАНЫ содержать и обслуживать ЗУОН в рамках ЧЛЕНСКИХ отношений....
И ПРОЦЕДУРА передачи права на ЗУОН в долевую собственность ГРАЖДАН, в этом случае -
НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА.
Исключение составляет ситуация, в случае когда пользователи ЗУОН НЕ ОЗАБОТИЛИСЬ ПЕРЕОФОРМЛЕНИЕМ ПРАВА постоянного бессрочного пользования в собственность организации.....
Это - идеальный вариант....поскольку в данном случае собственником ЗУОН являются муниципалы.....
Как-то надоело говорить....
Или Вы не читаете текстов других пользователей?
Вот именно вследствие многообразия ситуаций с правами на землеотводы я и утверждаю:
СКОЛЬКО ЗЕМЛЕОТВОДОВ, - СТОЛЬКО СИТУАЦИЙ.....НЕ ИДЕНТИЧНЫХ......
И процедуры решения земельных проблем будут зависеть от цели, обозначенной волеизъявлением граждан.

Но ПРАВО - ВОЗНИКЛО....правоустанавливающие и правоудостоверяющие землеотводные документы признаются

Есть разница в том, что закон ПРИЗНАЕТ при наличии таких прав до даты вступления закона о госрегистрации и ВОЗНИКЛО, при том что документов о возникновении прав нет.
Не понятно?
Не надо ПЛОДИТЬ СУЩНОСТИ

А у Вас все ситуации, которые не соответствуют Вашим представлениям, - обзываются неизменно СУЩНОСТЯМИ......
Я описывала как-то ситуацию с выделом земельных участков в натуре, при условии ранее возникшего ПРАВА коллективно-долевой собственности....При этом ВСЕ инстанции дружно поднялись на дыбы...и в течение 3-х лет НАСТАИВАЛИ на предъявлении списков ТИТУЛЬНЫХ собственников.....пока не пришлось прибегнуть к радикальным мерам.....и только в судебном порядке удалось закрепить право собственности на индивидуальные земельные участки за ГРАЖДАНАМИ......
А право на ЗУОН было закреплено в собственность организации СНТ....
Или Вы сомневаетесь, что это - НЕ МИФ?

нынешний состав правообладателей земельных участков, согласно Реестру ЧЛЕНОВ СНТ -
Что за бред:
Реестр членов это перечень ЧЛЕНОВ организации, а не перечень собственников земельных участков, сведения о которых кто то решил занести в некий список.
При том, что факт, что подобный список является персональными данными и право на их размещение оператор персональных данных( теперь в этой роли выступает СНТ) обязан был испросить у собственника участка.

Не является аргументом в поддержку Вашей позиции.....
Вот поэтому ситуация с передачей прав на ЗУОН в долевую собственность граждан (учитывая ранее возникшее право на землю)
(тем более, что предполагается получить 100%-ное согласие всех собственников - никак иначе....) - является НОНСЕНСОМ.
Я придерживаюсь мнения, что ФЗ № 217-ФЗ - НЕ ЗАТОЧЕН на решение земельных проблем в отношении "старых" СНТ....
Положениями ФЗ № 217-ФЗ предусмотрено закрепление права на ЗУОН в долевую собственность граждан
ТОЛЬКО ДЛЯ ВНОВЬ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ на законном основании ТСН.
(либо дисциплинированных СНТ, преобразованных в ТСН после 01.09.2014 года)
О существовании таковых я информации не имею.

Milita писал(а): ↑

27 дек 2019, 07:28

Kommandor » 7 минут назад

Milita писал(а): ?38 минут назад
В этом весь фокус.
В случае закрепления земельного надела в ранее возникшем праве

как то уже надоело говорить, что не возникало права коллективной долевой собственности до 24.07.2007
Его - этого права, в таком ВИДЕ на момент 2006 года - не существовало.
Как вид.

Верно....после 1998 года земельные наделы закреплялись ..

Нас не интересует что тайм с наделами после1998 года
У нас вопрос по земельным участкам оформляемым в собственность до 1994 года

Milita писал(а): ↑

27 дек 2019, 07:37

Но ПРАВО - ВОЗНИКЛО....правоустанавливающие и правоудостоверяющие землеотводные документы признаются

Есть разница в том, что закон ПРИЗНАЕТ при наличии таких прав до даты вступления закона о госрегистрации и ВОЗНИКЛО, при том что документов о возникновении прав нет.
Не понятно?
Не надо ПЛОДИТЬ СУЩНОСТИ

А у Вас все ситуации, которые не соответствуют Вашим представлениям, - обзываются неизменно СУЩНОСТЯМИ......
Я описывала как-то ситуацию с выделом

У нас сейчас рассматривается не ваша ситуация с выделом, а пример Пищевика с зуон, право на который не возникло, потому как документа о госрегистрации этого права нет
Непонятно про отсутствие документа?
Его нет

Milita писал(а): ↑

27 дек 2019, 07:45

нынешний состав правообладателей земельных участков, согласно Реестру ЧЛЕНОВ СНТ -
Что за бред:
Реестр членов это перечень ЧЛЕНОВ организации, а не перечень собственников земельных участков, сведения о которых кто то решил занести в некий список.
При том, что факт, что подобный список является персональными данными и право на их размещение оператор персональных данных( теперь в этой роли выступает СНТ) обязан был испросить у собственника участка.

Не является аргументом в поддержку Вашей позиции.....
Вот поэтому ситуация с передачей прав на ЗУОН в долевую собственность граждан (учитывая ранее возникшее право на землю)
(тем более, что предполагается получить 100%-ное согласие всех собственников - никак иначе....) - является НОНСЕНСОМ.
Я придерживаюсь мнения, что ФЗ № 217-ФЗ - НЕ ЗАТОЧЕН на решение земельных проблем в отношении "старых" СНТ....
Положениями ФЗ № 217-ФЗ предусмотрено закрепление права на ЗУОН в долевую собственность граждан
ТОЛЬКО ДЛЯ ВНОВЬ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ на законном основании ТСН.
(либо дисциплинированных СНТ, преобразованных в ТСН после 01.09.2014 года)
О существовании таковых я информации не имею.

Мы сейчас не ваше мнение рассматриваем, а конкретный тезис о возникновении права в силу действия закона и говорим о том что возникновению такого права могут препятствовать права третьих лиц, круг которых не ограничен

Milita: Вы понимаете, коллега, что ваши сообщения носят всеобщий характер. Это беда!!! Почему? Потому что эта всеобщность не привязана к конкретному случаю, что мягко говоря, приводит в набору фраз ни о чём. Их нельзя нигде применить. И тем более, в них не разобраться непосвящённому пользователю ресурса. То, подходит под один случай, абсолютно бредово выглядит для другого случая.

Ещё раз: Был задан вопрос о том, как обосновать наличие проездов в границах садоводства и доказать невозможность их приватизации на СНТ или в общ. долевую собственность граждан. если участок ЗОП находится в границах населённого пункта.
Ответ получен. Ничего больше нового не добавлено. Аналогичные темы:
http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopi ... 4&start=30 - Территория садоводства.
http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopi ... &start=120 - Земельный вопрос.

Я полагаю, что ЭТУ тему можно закрыть. Будут другие соображения, пишите в личку.