Что такое территория садоводства?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Milita » 24 май 2020, 20:56

Я устала приводить нормы ФЗ "О кадастровой деятельности".
Закон готовили 5 лет...внесли поправки во многие сопряжённые нормы....
не успеваешь отслеживать...
Остаётся Вам убедиться на собственном опыте.
Когда ПОЯВИТСЯ МОТИВАЦИЯ.

Разве Вы не понимаете, что НИ МАЛЕЙШЕГО ДВИЖЕНИЯ с недвижимостью Вам не позволят сделать
без проведения комплексных кадастровых работ пока участок ЗОП - в границах территории?!
(ни с ИОП, ни с индивидуальной недвижимостью)...
Вы посмотрите, в какой степени усложнились процедуры...
ПОКА что узда ослаблена...
но скоро (очень скоро) будет принят Закон о территориальном зонировании...
стреножат по полной программе и ГрК и ЗК РФ!...

Пока продолжаем пребывать в летаргическом сне.....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2020, 22:53

Milita писал(а):
22 май 2020, 14:44
Похоже власти всерьёз увлеклись прогрессивной идеей ...
С чего это вдруг подобный тухляк стал прогрессивной идеей?
С чего это подобные фейки стали рассматриваться на Пищевике?
Как не в тему?
Создание посёлков из территорий садоводства - НЕ В ТЕМУ?
А с какой целью тогда создавать "территории садоводства?"
А зачем они нужны- сезонные населённые пункты?
С такими вопросами глобального характера, от двоих ведущих специалистов, с крайне независимыми суждениями о садовых реалиях….к слабой беззащитной женщине….это бой гладиаторов в разных весовых категориях…
Да ещё Коммандор, который так озадачит вопросом в двух словах, предполагающим ответ в объёме небольшой диссертации!
Давайте хотя бы в порядке очерёдности…
Kommandor » Сегодня, 10:05
Milita писал(а): ↑
Сегодня, 07:36
А приватизация в России – БЕССРОЧНА.
Советую внимательно пересмотреть тексты законов о приватизации.
Ну давайте пересмотрим….чего не пересмотреть?
Приватизация - это:
• передача государственной собственности (земельных участков, …..и т.п. ) в частные руки или компаниям;
Приватизированный земельный участок - это земля, находившаяся в собственности у государства, либо муниципальной собственности и впоследствии переданная гражданину.
Приватизация земли проводится как на платной, так и безвозмездной основе
Законы, регулирующие приватизацию садовых участков:
• 136-ФЗ от 25.10.2001. Земельный кодекс РФ.
• 96-ФЗ от 30.06.2006 г. «Дачная амнистия».
• Закон №171-ФЗ от 01.03.2016 г. «О внесении изменений в Земельный кодекс РФ
и отдельные законодательные акты РФ»
* Федеральный закон от 23.06.2014 N 171-ФЗ (ред. от 27.12.2019) "О внесении изменений в Земельный кодекс
Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
• ФЗ № 217-ФЗ от 29.07.2017 года
Бесплатная приватизация земельных участков: особенности и условия проведения процедуры
Приватизация земли на безвозмездной основе (бесплатно) осуществляется в отношении:
• участков, фактически используемых гражданами и на которых есть частные (то есть находящиеся в оформленной, зарегистрированной, собственности) жилые дома, приобретённые гражданами в результате сделок (купли-продажи, дарения и др.), а также - перешедшие по наследству или были построены для себя - до введения Земельного Кодекса РФ (до 31 октября 2001 года), но права на сами земельные участки не были оформлены и зарегистрированы;
• земли, которые были предоставлены на праве постоянного (бессрочного) пользования и на которых расположены жилые дома, находящиеся в оформленной собственности;
• дачные земельные участки, которые были предоставлены на праве постоянного (бессрочного) пользования.
Источник:zemvopros.ru/page_306.htm
Это связано с тем, что владельцы относятся к льготной категории граждан или используют участок достаточно долго для того, чтобы стать его полноценными собственниками. Очевидно, что безвозмездность этой сделки ограничивает число ее участников только строго определенными в законодательстве категориями.
Что же это за «льготные» категории?
Федеральный закон № 96-ФЗ от 30.06.2006 г. «Дачная амнистия».
• Процесс бесплатной приватизации земельных участков негласно называется гражданами «дачной амнистией»
• Действие данной программы ограничено временными рамками, но уже несколько раз продлевалось.
Изменения произошли в 2015 году — тогда возможность оформить в собственность землю была продлена до 2020 года.
Однако в законодательстве имеется ограниченный перечень оснований,
которые дают право на бесплатную приватизацию земли.
Данные основания включают в себя:
1. Наличие у гражданина участка на правах постоянного пользования или пожизненного наследуемого владения. В этом случае обязательным условием является тот факт, чтобы у него также были оформлены права собственности на жилую недвижимость, которая располагается на этом наделе.
2. Включение заявителя в состав членов садоводческого товарищества.
В данном случае процедура приватизации является максимально упрощенной.
Именно в силу закрепления земельного надела В РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ПРАВЕ (ЗК РФ) до 2001 г.
То есть, садовый участок, полученный до 2001 г. входит в эту категорию и подлежит бесплатной приватизации.

Земля без аукционов
Государство, решившись пустить в оборот огромное количество пустующих земель, которые находятся в федеральной, региональной и муниципальной собственности, будет в более простом порядке предоставлять их гражданам под массовую застройку как для садово-дачных нужд, так и под строительство собственного дома.
Толчком к такому решению послужили, в частности, малорезультативные итоги “дачной амнистии”, когда большинство участков так и остались неприватизированными, поскольку многие из них оказались вне действия пресловутой “амнистии”, распространившей свои "блага" только на участки, предоставленные до 2001 года.

Введённые поправки в Земельный кодекс позволяют теперь оформить в свою собственность садовые земельные участки независимо от того, когда люди стали членами садового товарищества или кооператива, или те, что были куплены в 2000-е годы «без документов» по садовой книжке.
Иными словами, граждане, владеющие земельными участками на основании советских нормативных актов, избавятся от судебных процедур по их оформлению в собственность.

Таким же порядком может решаться и проблема заброшенных участков в садоводствах, когда кто-то когда-то получил участок, но потом ни этой землей, ни ее оформлением в собственность не занимался.
Получить или даже купить такую землю желающих достаточно.
И если ранее порядок получения земли не был установлен, новый закон позволяет решить вопрос - вступайте в товарищество и заручайтесь поддержкой общего собрания.
Таким образом, для оформления наделов, приведённых в качестве примера, нужно заручиться решением общего собрания садоводства и с ним обратиться в орган местного самоуправления.
Такой порядок действует только до 31 декабря 2020 года - статья 11, пункт 2.7 Закона.
О прирезках к участкам
Речь пойдёт о “самозахватах”, встречающихся сплошь и рядом.
Новый закон предоставил возможность и беспроблемного, но за плату, оформления так называемых прирезок к дачным и садовым участкам, участкам под жилыми домами.
Следует, тем не менее понимать, что эти куски не должны быть землёй общего пользования или, тем более, участком соседа.
Выкупить землю будет выгодно: цена на неё будет значительно ниже рыночной.
Чем объясняется? - Тем, что использовать её никаким другим образом уже нельзя, тем что, по факту, это давно используемые и огороженные земли.
Для многих это означает реальный шанс приобрести за очень небольшие деньги полоски примыкающей земли, которыми они пользуются в реалии. А государство получает больше земли, вовлеченной в оборот.
О налогах и возможности изъятия участков
Обязанность платить налоги и использовать земельный участок по назначению - требование нового закона, оставшееся навечно.

Неиспользуемые в течение 3-х лет участки будут изыматься.
Такая норма была принята ранее, но в поправках уточнена процедура изъятия, что делает его осуществимым.
Орган местного самоуправления может лишить прав на неиспользуемый земельный участок через суд, а в некоторых случаях и без него.
Закон определил и процедуру добровольного отказа от земли, если нет желания или возможности ее обрабатывать или продать.
Если участок находится в пользовании, в случае отказа от него необходимо написать заявление в орган местного самоуправления, если же участок в собственности, то в Росреестр.
Теперь, по новому закону, порядок предоставления земельных участков будет опираться на генеральный план территории, правила землепользования и застройки, а также документацию по планировке территорий
Федеральный закон от 03.07.2019 N 171-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и приостановлении действия отдельных положений статьи 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

5) статью 11.3 изложить в следующей редакции:
"Статья 11.3. Образование земельных участков из земель или земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности
1. Образование земельных участков из земель или земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляется в соответствии с одним из следующих документов:
1) проект межевания территории, утвержденный в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации;
2) проектная документация о местоположении, границах, площади и об иных количественных и качественных характеристиках лесных участков;
3) утвержденная схема расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории, которая предусмотрена статьей 11.10 настоящего Кодекса.
2. Образование земельных участков из земель или земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, допускается в соответствии с утвержденной схемой расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории при отсутствии утвержденного проекта межевания территории с учетом положений, предусмотренных пунктом 3 настоящей статьи.

3. Исключительно в соответствии с утвержденным проектом межевания территории осуществляется образование земельных участков:
1) из земельного участка, предоставленного для комплексного освоения территории;
2) из земельного участка, предоставленного некоммерческой организации, созданной гражданами, для ведения садоводства, огородничества, дачного хозяйства либо для ведения дачного хозяйства иным юридическим лицам;
3) в границах территории, в отношении которой в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности заключен договор о ее развитии;
4) в границах элемента планировочной структуры, застроенного многоквартирными домами;
5) для размещения линейных объектов федерального, регионального или местного значения.";
6) в статье 11.4:
а) в пункте 4 слова "садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению граждан, осуществляется в соответствии с проектом организации и застройки территории данного некоммерческого объединения либо другим устанавливающим распределение земельных участков в данном некоммерческом объединении документом" заменить словами "некоммерческой организации, созданной гражданами, для ведения садоводства, огородничества, дачного хозяйства, осуществляется в соответствии с проектом межевания территории";
в) дополнить пунктом 7 следующего содержания:
"7. В целях раздела земельного участка, который находится в государственной или муниципальной собственности и предоставлен на праве постоянного (бессрочного) пользования, аренды или безвозмездного пользования, исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 39.2 настоящего Кодекса, в течение одного месяца со дня поступления от заинтересованного лица заявления об утверждении схемы расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории обязаны принять решение об утверждении этой схемы или решение об отказе в ее утверждении с указанием оснований для отказа. К заявлению об утверждении схемы расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории прилагаются:
1) подготовленная заявителем схема расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории, которые предлагается образовать и (или) изменить;
2) копии правоустанавливающих и (или) правоудостоверяющих документов на исходный земельный участок, если права на него не зарегистрированы в Едином государственном реестре прав на недвижимое имуществ и сделок с ним.
8. В случае образования земельных участков путем перераспределения земельных участков, находящихся в собственности граждан и предназначенных для ведения личного подсобного хозяйства, огородничества, садоводства, дачного хозяйства, индивидуального жилищного строительства, и земель и (или) земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, подготовка схем расположения земельных участков обеспечивается гражданами, являющимися собственниками таких земельных участков.

После 31.12.2020 г земельные участки, изъятые в муниципальную собственность можно будет приобрести (оформить) исключительно на возмездной основе.
Статья 39.3. Случаи продажи земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, на торгах и без проведения торгов
1. Продажа земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляется на торгах, проводимых в форме аукционов, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи.
2. Без проведения торгов осуществляется продажа:
2) земельных участков, образованных из земельного участка, предоставленного некоммерческой организации, созданной гражданами, для комплексного освоения территории в целях индивидуального жилищного строительства (за исключением земельных участков, отнесенных к имуществу общего пользования), членам этой некоммерческой организации или, если это предусмотрено решением общего собрания членов этой некоммерческой организации, этой некоммерческой организации;
3) земельных участков, образованных из земельного участка, предоставленного некоммерческой организации, созданной гражданами, для ведения садоводства, огородничества, дачного хозяйства (за исключением земельных участков, отнесенных к имуществу общего пользования), членам этой некоммерческой организации;
4) земельных участков, образованных в результате раздела земельного участка, предоставленного некоммерческой организации, созданной гражданами, для комплексного освоения территории в целях индивидуального жилищного строительства и относящегося к имуществу общего пользования, этой некоммерческой организации;

• основания предоставления земельных участков в собственность для ведения садоводства существенно изменились, то есть теперь предоставление земельных участков членам садоводческих некоммерческих объединений должно осуществляться по правилам нового закона

До 1 марта 2021 года члены некоммерческих организаций, созданных до 1 января 2019 года для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, и члены садоводческих или огороднических некоммерческих товариществ, имеют право независимо от даты вступления в члены, приобрести земельный участок для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, без проведения торгов в собственность бесплатно.

Таким образом, cогласно действующему законодательству, собственники зданий и сооружений могут оформить земельные участки в порядке реализации исключительного права на их приобретение в собственность (за плату) или аренду.
Согласно изменениям в Градостроительный кодекс, действующим с 4 августа 2018 г. строительство домов на садовых земельных участках осуществляется на основании уведомлений о соответствии начала строительства и соответствии построенного объекта - садового дома, а порядке ст. 51.1 и чч. 16 - 21 статьи 55 Градостроительного кодекса Российской Федерации.
До 1 марта 2021 г. гражданам предоставлена возможность оформить право собственности на жилой(садовый) дом, созданный на земельном участке для садоводства в упрощенном порядке, на основании технического плана и правоустанавливающего документа на земельный участок.
Таким образом, правообладатели земельных участков для ведения садоводства имеют уникальную возможность узаконить свои самовольные постройки и пристройки в упрощенном порядке только до 1 марта 2021 года.

Согласно п. 2 ст. 28 ЗК РФ: Предоставление земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в собственность граждан и юридических лицо осуществляется за плату.
Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1084342/
1. Земельные участки из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, предоставляются гражданам и юридическим лицам в собственность или в аренду, а также предоставляются юридическим лицам в постоянное (бессрочное) пользование в случаях, предусмотренных пунктом 1 статьи 20 настоящего Кодекса, и гражданам и юридическим лицам в безвозмездное срочное пользование в случаях, предусмотренных пунктом 1 статьи 24 настоящего Кодекса.
2. Предоставление земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в собственность граждан и юридических лиц осуществляется за плату. Предоставление земельных участков в собственность граждан и юридических лиц может осуществляться бесплатно в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.
Граждане, имеющие трех и более детей, имеют право приобрести бесплатно, в том числе для индивидуального жилищного строительства, без торгов и предварительного согласования мест размещения объектов находящиеся в государственной или муниципальной собственности земельные участки в случаях и в порядке, которые установлены законами субъектов Российской Федерации.
Kommandor » Сегодня, 10:05
И кстати, на счёт сроков оформления: и много осталось тех, кому были выданы эти Постановления?

Ну так все до единого и остались…на тех землеотводах, которые в ранее возникшем праве
ДОЛЕВОЙ (СОВМЕСТНОЙ) СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН
Сколько можно "растекаться по древу", говоря о чём угодно, но не кратко и ясно не отвечая на конкретный вопрос ? Чего ради какие то земвопросы и правоведы стали экспертами? Трудно найти ссылку пункт закона?

Всего то:
2.7. До 1 марта 2022 года члены некоммерческих организаций, созданных до 1 января 2019 года для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, и члены садоводческих или огороднических некоммерческих товариществ, созданных путем реорганизации таких некоммерческих организаций, имеют право независимо от даты вступления в члены указанных некоммерческих организаций приобрести земельный участок, предназначенный для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, без проведения торгов в собственность бесплатно, если такой земельный участок соответствует в совокупности следующим условиям:
земельный участок образован из земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства некоммерческой организации, указанной в абзаце первом настоящего пункта, либо иной организации, при которой была создана или организована такая некоммерческая организация;
по решению общего собрания членов указанной некоммерческой организации о распределении земельных участков между членами указанной некоммерческой организации либо на основании другого документа, устанавливающего распределение земельных участков в указанной некоммерческой организации, земельный участок распределен данному члену указанной некоммерческой организации;
земельный участок не является изъятым из оборота, ограниченным в обороте и в отношении земельного участка не принято решение о резервировании для государственных или муниципальных нужд.
В случае, если земельный участок, указанный в абзаце втором настоящего пункта, относится к имуществу общего пользования, указанный земельный участок до 1 марта 2022 года предоставляется бесплатно в общую долевую собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, пропорционально площади таких земельных участков.

В случае, если указанные в абзацах втором и пятом настоящего пункта земельные участки являются зарезервированными для государственных или муниципальных нужд либо ограниченными в обороте, они предоставляются члену некоммерческой организации, указанной в абзаце первом настоящего пункта, или в аренду с множественностью лиц на стороне арендатора собственникам земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд. При этом размер арендной платы определяется в размере, не превышающем размера земельного налога, установленного в отношении такого земельного участка.

Вот вам СРОК, вот ответ
вот ссылка.
Чего проще то?
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 7gstyw0c6l

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2020, 23:00

Milita писал(а):
24 май 2020, 15:46
Юрилиц уж нет( под их видом и сих реквизитами давно действуют другие организации), а физикам- зачем физикам лишняя обуза?
Видите ли…во-первых земельные наделы в большинстве закреплены за ГРАЖДАНАМИ, а не за юрлицами….по этой причине – ОПФ юрика (фиксирующая СПОСОБ закрепления имущества) – не имеет отношения к вопросу возникновения прав на имущество ГРАЖДАН.

Зачем – ГРАЖДАНАМ? А Вы спросите:
• физиков с декларативными участками,
• физиков с одними членскими книжками на руках;
• физиков, нуждающихся в прописке;
• физиков, самовольно прихвативших клочок земли от соседнего оврага;
• физиков, которым приспичит строиться (реконструировать) имеющуюся недвижимость после 1.03.2021 г
• и вообще – неформалов, которые В СИЛУ ЗАКОНА не желают оплачивать содержание бесхозяйного имущества,
не оформленного в виде объектов (к коим причисляю и себя)
вы когда пытаетесь ответить - ну уходите от темы разговора.
Мы говорили про ЗОП.
Вдруг вы с чего то начали отвечать что физиков с декларативными участками,
• физиков с одними членскими книжками на руках;
• физиков, нуждающихся в прописке;
• физиков, самовольно прихвативших клочок земли от соседнего оврага;
• физиков, которым приспичит строиться (реконструировать) имеющуюся недвижимость после 1.03.2021 г
• и вообще – неформалов, которые В СИЛУ ЗАКОНА не желают оплачивать содержание бесхозяйного имущества,
не оформленного в виде объектов (к коим причисляю и себя)

Они вообще какое отношение к ЗОП имеют?
Вы тут о чём? госпожа неформал?
Вы столько лет платите не замечая за всё что вам подсовывают, что устали обращать на это внимание.
Вы уже два года не можете от полиции получить внятный ответ: то ли вам участкового жалко, то ли вы уже забыли о чём их запрашивали.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2020, 23:12

Milita писал(а):
24 май 2020, 17:50
Ок. Какой оптимальный вариант решения проблемы Вы предлагаете?
Признать ИОП - БЕСХОЗОМ?
Тогда потребуется признавать ЗОП - муниципальной собственностью.
А в чём у вас проблема?
Оформить права долевой собственности на объекты ОП с последующей передачей профильным организациям?
зачем?
А в этом случае неминуемо всплывает Постановление от 07.08.2002 г № 2232 о предоставлении ЗОП в общую долевую собственность....
Свободных ЗОП нет.
Нечего предоставлять.
Если только попытаться оформить объекты ОИ в статусе "движимого" имущества (как предлагает Коммандор)....
кому предлагает?
Но я не знаю, как на это посмотрят ресурсоснабжающие организации
и хорошо что не знаете.
Кто их спрашивает.
На дворе КРИЗИС.
На внешнем рынке ПЕРЕИЗБЫТОК Ресурсов.
А на внутреннем- хронический дефицит.
И тут вы. как чёртик из табакерки носитесь с идеями оформления земли для создания ИОП, чтобы ресурсники смогли придти к потребителю.
А им НЕ ХО-ХО ?
Им что, ресурсы есть куда сбыть?
Вот смотрите - простой пример.

ЭПИДЕМИЯ КОРОНАВИРУСА.
Крупный мегаполис( Москва) издаёт распоряжение о самоизоляции и карантине и...
много людей разбредается по дачам.
Тут холодная погода - что, хоть кто то вспомнил и предложил снизить для таких самоизолированных тариф на ээнергию? - НЕТ.
Может на балонный газ?- НЕТ.
Может на магистральный газ?- НЕТ
И после этого вы предлагаете думать о РЕСУРСНИКАХ?
Они удавятся, но не станут вкладываться в объекты ресурсоснабжения.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2020, 23:16

Milita писал(а):
24 май 2020, 20:56
Разве Вы не понимаете, что НИ МАЛЕЙШЕГО ДВИЖЕНИЯ с недвижимостью Вам не позволят сделать
без проведения комплексных кадастровых работ пока участок ЗОП - в границах территории?!
В границах какой территории? в моём свидетельстве на право собственности на участок - нет обременения участка вхождением в состав каких то территорий.

А потом - что значит НЕ ДАДУТ.
Вы понимаете что такое процедура вступления в наследство?
Наследник вступает в права наследования ВСЕЙ наследственной массой.
И кто то там что то не будет давать?
Масса УЖЕ ЕСТЬ.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Milita » 25 май 2020, 06:51

Коммандор:
Вы тут о чём? госпожа неформал?
Вы столько лет платите не замечая за всё что вам подсовывают, что устали обращать на это внимание.
Вы уже два года не можете от полиции получить внятный ответ: то ли вам участкового жалко, то ли вы уже забыли о чём их запрашивали.
Вы правы в одном, господин Правовед. Ваши упрёки справедливы. Ошибаетесь, если думаете, что я не помню о чём наши запросы: держу в памяти ВСЕ Ваши выкладки и ответы (наиболее содержательные) структур.
Но процесс ПОРА форсировать. И мне не жалко следака, что постоянно пишет отписки на запросы со ВСЕМИ документальными доказательствами. Материалы с жалобами на бездействие правоохранительных органов,
в настоящее время, рассматриваются Областной прокуратурой.
Хорошо. Беру тайм аут на форуме и плотно займусь запросами.

В остальном:
2.7. До 1 марта 2022 года члены некоммерческих организаций, созданных до 1 января 2019 года для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, и члены садоводческих или огороднических некоммерческих товариществ, созданных путем реорганизации таких некоммерческих организаций, имеют право независимо от даты вступления в члены указанных некоммерческих организаций приобрести земельный участок, предназначенный для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, без проведения торгов в собственность бесплатно, если такой земельный участок соответствует в совокупности следующим условиям:
земельный участок образован из земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства некоммерческой организации, указанной в абзаце первом настоящего пункта, либо иной организации, при которой была создана или организована такая некоммерческая организация;
То есть землеотводы закреплены в РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ПРАВЕ.
по решению общего собрания членов указанной некоммерческой организации о распределении земельных участков между членами указанной некоммерческой организации либо на основании другого документа, устанавливающего распределение земельных участков в указанной некоммерческой организации, земельный участок распределен данному члену указанной некоммерческой организации;
С каких пор и на каком законном основании ОСЧ делегированы права РАСПРЕДЕЛЕНИЯ УЧАСТКОВ?…..
Имеется ввиду также, как минимум, наличие УТВЕРЖДЁННОГО Проекта организации и застройки,
либо любой УТВЕРЖДЁННОЙ Схемы расположения земельных участков.
Имеется в наличии далеко не у всех. У нас – НЕТ. Значит пунктик не прокатывает.
Да и 50% пользователей участков (право собственности у которых не оформлено в Росреестре) – они КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ имеют к «распределению участков?
земельный участок не является изъятым из оборота, ограниченным в обороте и в отношении земельного участка не принято решение о резервировании для государственных или муниципальных нужд.
Вообще не принято….даже в отношении неиспользуемых и «брошенных» участков….конь не валялся….
В случае, если земельный участок, указанный в абзаце втором настоящего пункта, относится к имуществу общего пользования, указанный земельный участок до 1 марта 2022 года предоставляется бесплатно в общую долевую собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, пропорционально площади таких земельных участков.
Ну это зависит от ситуации. У нас участок ОП – в зарегистрированной собственности организации.
Опять не прокатывает.
В случае, если указанные в абзацах втором и пятом настоящего пункта земельные участки являются зарезервированными для государственных или муниципальных нужд либо ограниченными в обороте, они предоставляются члену некоммерческой организации, указанной в абзаце первом настоящего пункта, или в аренду с множественностью лиц на стороне арендатора собственникам земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд. При этом размер арендной платы определяется в размере, не превышающем размера земельного налога, установленного в отношении такого земельного участка.
А зачем они (зарезервированные) нужны собственникам участков? Тем более – в аренду?
Вот поэтому и рассматриваются другие варианты узаконения прав на недвижимость.
Всё зависит от конкретной ситуации.
вы когда пытаетесь ответить - ну уходите от темы разговора.
Мы говорили про ЗОП.
Вдруг вы с чего то начали отвечать что физиков с декларативными участками,
• физиков с одними членскими книжками на руках;
• физиков, нуждающихся в прописке;
• физиков, самовольно прихвативших клочок земли от соседнего оврага;
• физиков, которым приспичит строиться (реконструировать) имеющуюся недвижимость после 1.03.2021 г
• и вообще – неформалов, которые В СИЛУ ЗАКОНА не желают оплачивать содержание бесхозяйного имущества,
не оформленного в виде объектов (к коим причисляю и себя)
Они вообще какое отношение к ЗОП имеют?
Непосредственное отношение имеют к ЗОП.
Поскольку, в свете современных норм, в отношении подобных категорий граждан – НЕ СВЕТИТ возможность решения своих конкретных задач, без утверждённого Проекта межевания территории, оформленного в соответствии с результатами комплексных кадастровых работ. (в данном случае уже не имеется в виду – ПРОЕКТ ОРГАНИЗАЦИИ И ЗАСТРОЙКИ)

С грустью прощаюсь (на время) с участниками дискуссий, а также с пользователями форума, поскольку после очередной выволочки учителя, вижу настоятельную необходимость вплотную заняться решением первоочередных проблем по вопросу ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ЛИКВИДАЦИИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА - СНТ.
До лучших времён….

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 май 2020, 07:08

Milita писал(а):
25 май 2020, 06:51
Коммандор:
Вы тут о чём? госпожа неформал?
Вы столько лет платите не замечая за всё что вам подсовывают, что устали обращать на это внимание.
Вы уже два года не можете от полиции получить внятный ответ: то ли вам участкового жалко, то ли вы уже забыли о чём их запрашивали.
Вы правы в одном, господин Правовед. Ваши упрёки справедливы. Ошибаетесь, если думаете, что я не помню о чём наши запросы: держу в памяти ВСЕ Ваши выкладки и ответы (наиболее содержательные) структур.
Но процесс ПОРА форсировать. И мне не жалко следака, что постоянно пишет отписки на запросы со ВСЕМИ документальными доказательствами. Материалы с жалобами на бездействие правоохранительных органов,
в настоящее время, рассматриваются Областной прокуратурой.
Хорошо. Беру тайм аут на форуме и плотно займусь запросами.
заметьте, вы в очередной раз говорите что плотно займётесь вопросами.
То есть землеотводы закреплены в РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ПРАВЕ.
Ранее какого права возникло это право и где я могу увидеть документы на это право?
Какие такие ЗЕМЛЕОТВОДЫ? Такой термин устарел и сейчас говорят о ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКАХ.
Так вот : начальные участки все ДАВНО РАЗДЕЛЕНЫ.
Начальные участки если и сохранились, то в изменённых границах и не включают в себя землю для участков садоводов.
С каких пор и на каком законном основании ОСЧ делегированы права РАСПРЕДЕЛЕНИЯ УЧАСТКОВ?…..
с момента вступления в силу ФЗ-66
Ранее на основании Указов Совмина и ВЦСПС
Имеется ввиду также, как минимум, наличие УТВЕРЖДЁННОГО Проекта организации и застройки
какого участка?
50% пользователей участков (право собственности у которых не оформлено в Росреестре) – они КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ имеют к «распределению участков?
А Росреестр не смог монополизировать право выдачи документов о госрегистрации собственности

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Milita » 25 май 2020, 07:54

Коммандор:
50% пользователей участков (право собственности у которых не оформлено в Росреестре) – они КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ имеют к «распределению участков?
А Росреестр не смог монополизировать право выдачи документов о госрегистрации собственности
Вернуться к началу
* Право на распределение участков было закреплено за Садоводческими товариществами.
* Права распределения участков ЛИШЕНО Садоводческое некоммерческое товарищество.
* Правом распределения участков после 2017 г. наделено ОМСУ, в ЕДИНСТВЕННОМ случае:
изъятия неиспользуемых участков в муниципальную собственность; и то исключительно на возмездной основе: с торгов или без торгов (в случае отсутствия конкуренции) так говорит ЗК РФ...
Все остальное - от лукавого...
Поскольку правление неминуемо наложит лапу и станет единолично решать: кого казнить, кого миловать...и в целях приватизации участков - требовать удлвлеьворентя своих хотелок....

* Росреестр - он только РЕГИСТРИРУЕТ возникшие права, то есть, фигурирует в качестве КЛАДОВЩИКА;
Росреестр молча зарегистрирует право, по документам, соответствующим нормам закона - Акта ОМСУ о закреплении права за правообладателем и материалов кадастровых работ.
Ничего он тут не в состоянии "МОНОПОЛИЗИРОВАТЬ"... в силу отсутствия ПРАВОМОЧИЙ.
Может лишь завернуть документы, по форме и содержанию не соответствующие предусмотренным процедурам.
Путём приостановки, либо отказа в регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Но при этом, заявитель ВПРАВЕ НАСТАИВАТЬ на принятии того пакета документов, который считает нужным.
Поскольку в данном случае, экспертный центр Росреестра ОБЯЗАН предоставить ОБОСНОВАННЫЙ письменный ответ, который впоследствии возможно будет ОСПОРИТЬ.
Надо различать ПОЛНОМОЧИЯ и ПРАВОМОЧИЯ различных структур.

Я устала говорить о формулировке "ранее возникшего права"....
это - специальный термин, принятый в области КАДАСТРОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
Чтобы отличить участки "учтённые актуальные" от "неучтённых", границы которых не установлены в соответствии с требованиями законодательства, - "в ранее возникшем праве" (декларативные)
Не более, чем специфический ТЕРМИН, в который заложено определённое смысловое содержание.

Прошу Вас более не провоцировать меня на необходимость отвечать на Ваши "каверзные" вопросы....
если не желаете отвлекать от наших основных тем в личку.
Ваша мощная энергетика и бешеный темперамент отнимают у меня слишком много нервной энергии...
которая нужна, чтобы сосредоточиться на решении поставленных задач.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 май 2020, 23:47

Milita писал(а):
25 май 2020, 07:54
Коммандор:
50% пользователей участков (право собственности у которых не оформлено в Росреестре) – они КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ имеют к «распределению участков?
А Росреестр не смог монополизировать право выдачи документов о госрегистрации собственности
* Право на распределение участков было закреплено за Садоводческими товариществами.
* Права распределения участков ЛИШЕНО Садоводческое некоммерческое товарищество.
* Правом распределения участков после 2017 г. наделено ОМСУ, в ЕДИНСТВЕННОМ случае:
изъятия неиспользуемых участков в муниципальную собственность; и то исключительно на возмездной основе: с торгов или без торгов (в случае отсутствия конкуренции) так говорит ЗК РФ...
Все остальное - от лукавого...

Остальное - ЭТО ЧТО?
* Права распределения участков ЛИШЕНО Садоводческое некоммерческое товарищество.
Чем лишено? Номер закона и статья.
* Правом распределения участков после 2017 г. наделено ОМСУ, в ЕДИНСТВЕННОМ случае:
изъятия неиспользуемых участков в муниципальную собственность; и то исключительно на возмездной основе: с торгов или без торгов (в случае отсутствия конкуренции) так говорит ЗК РФ...
Все остальное - от лукавого...
Права ОМСУ в плане распределения садовых участков - каким законом и статьёй определены?
Поскольку правление неминуемо наложит лапу и станет единолично решать: кого казнить, кого миловать...и в целях приватизации участков - требовать удлвлеьворентя своих хотелок....
Правление утверждает протокол ОСЧ о проведении жеребьёвки садовых участков среди членов- это для случая, когда начальный участок передан объединению.
и аналогичную операцию проводит ОМСУ когда жеребьевка проводится с предполагаемыми владельцами участков
* Росреестр - он только РЕГИСТРИРУЕТ возникшие права, то есть, фигурирует в качестве КЛАДОВЩИКА;
Росреестр молча зарегистрирует право, по документам, соответствующим нормам закона - Акта ОМСУ о закреплении права за правообладателем и материалов кадастровых работ.
Ничего он тут не в состоянии "МОНОПОЛИЗИРОВАТЬ"... в силу отсутствия ПРАВОМОЧИЙ.
В настоящий момент Росреестр выдаёт документ о наличии записи о возникновении права в госреестре.
Субъект права - запись в госреестре.
А ранее выданные документы - субъект права - участок
Я устала говорить о формулировке "ранее возникшего права"....
это - специальный термин, принятый в области КАДАСТРОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
В области КАДАСТРОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ есть термин РАНЕЕ УЧТЁННЫЙ УЧАСТОК.
А вот с ПРАВАМИ, там всё проще и сложнее: права на участки, возникшие до закона, обязывающего соблюдать процедуру госрегистрации прав на недвижимость - являются РАНЕЕ ВОЗНИКШИМИ ПРАВАМИ.
Но эти ранее возникшие права потому и возникли, что были зарегистрированы государственным органом и учтены в книге записей актов( которая обязана храниться бессрочно).
В чём фишка ?
В том, что государство признаёт права, возникшие до принятия закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", то есть признаёт право собственника вносить или не вносить сведения о возникших до 21 июля 1997 года правах в ныне ведущийся государственный реестр.
Всё.
Ничего более ЗАКОН НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ.
Прошу Вас более не провоцировать меня
Прошу не вводить в заблуждение участников обсуждения неверно применённой терминологией.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Milita » 26 май 2020, 08:18

Отдаю должное Вашим педагогическим талантам....ведь Вы прекрасно прогнозируете мой ответ.
И разводите меня, как девочку. А я уже большая....девочка.
Каким образом право на землю перешло от СТ к СНТ, в отсутствии передаточного акта, для землеотводов в ранее возникшем до 1998 г праве?
С чего бы СНТ распоряжаться перераспределением и закреплением участков на непринадлежащем ему землеотводе?
Мы спокойно присматривали пустующий участок, запрашивали данные кадастра и ФРС,
Если участок не закреплен, - обращались в ОМСУ об издании Акта власти о закреплении бесплатно в собственность.
А после 1998 г - это дело собственника: либо вступать в члены СНТ, либо погодить (оставаться индивидуалом).

Ну а после 1998 г - тем более. Земнадел закреплялся в пользование вновь образованных СНТ.
С чего бы спрашивать его волеизъявление на перераспределение участков?
Исключение - СН Партнёрства.

У меня есть несколько постановлений ОМСУ об изъятии расприватизированных участков по заявительному принципу. Которые впоследствии закреплялись за другими гражданами Постановлением ОМСУ.
С какого боку тут пришелся недоюрик СНТ?
Не много ли полномочий Вы ему делегируете?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 26 май 2020, 23:18

Milita писал(а):
26 май 2020, 08:18
Отдаю должное Вашим педагогическим талантам....ведь Вы прекрасно прогнозируете мой ответ.
И разводите меня, как девочку. А я уже большая....девочка.
Каким образом право на землю перешло от СТ к СНТ, в отсутствии передаточного акта, для землеотводов в ранее возникшем до 1998 г праве?
Ранее какого права что перешло?
И с чего вы взяли что что то перешло?
Согласно каким документам?
С чего бы СНТ распоряжаться перераспределением и закреплением участков на непринадлежащем ему землеотводе?
Это вы сейчас о чём?
Мы спокойно присматривали пустующий участок, запрашивали данные кадастра и ФРС,
Если участок не закреплен, - обращались в ОМСУ об издании Акта власти о закреплении бесплатно в собственность.
И что?
Оказалось что у участка уже есть собственник?
А после 1998 г - это дело собственника: либо вступать в члены СНТ, либо погодить (оставаться индивидуалом).
А как от этого права СОБСТВЕННИКА меняются?
Ну а после 1998 г - тем более. Земнадел закреплялся в пользование вновь образованных СНТ.
чей надел? Вы о чём?
С чего бы спрашивать его волеизъявление на перераспределение участков?
Исключение - СН Партнёрства.
Какое ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ?
При чём тут ПАРТНЁРСТВА?
У меня есть несколько постановлений ОМСУ об изъятии расприватизированных участков по заявительному принципу. Которые впоследствии закреплялись за другими гражданами Постановлением ОМСУ.
Ну есть и что?
Вы про какую норму закона пытаетесь говорить?
С какого боку тут пришелся недоюрик СНТ?
Вы вот этот БРЕД про недоюрика от какого недопользователя поимели?
один ДУРАК ничего не понимая высказался, а куча плохо понимающих о чём говорят- подхватила.
Вы тезис о НЕДОЮРИКЕ сформулировать можете? Дабы не уподобляться безграмотному неучу, пустившему в оборот юридически безграмотный термин.
Когда об этом говорят недоучки на ФХ- им простительно, потому как там СТРОИТЕЛЬНЫЙ ФОРУМ.
Строители плохо ориентируются в праве и не специалисты.
Вы то чего?
Не много ли полномочий Вы ему делегируете?
вы сейчас о чём? вы сейчас пробуете опровергнуть накую норму какого закона?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Milita » 27 май 2020, 07:59

Ну никак Вы не отпускаете меня на вольные хлеба.....
Kommandor » Сегодня, 01:18
Milita писал(а): ↑
Вчера, 10:18
Каким образом право на землю перешло от СТ к СНТ, в отсутствии передаточного акта, для землеотводов в ранее возникшем до 1998 г праве?
Ранее какого права что перешло?
А вот кстати постоянно возникающий интригующий вопрос: «Ранее какого права перешло?»
Милита:
Мы спокойно присматривали пустующий участок, запрашивали данные кадастра и ФРС,
Если участок не закреплен, - обращались в ОМСУ об издании Акта власти о закреплении бесплатно в собственность.
Коммандор: И что?
Оказалось что у участка уже есть собственник?
Я могу привести массу примеров из своей практики...для наглядности....
Ну вот возьмём участок в СНТ «Искра» в черте Челябинска.
Лет 15 участком пользуется садовод с одной членской книжкой на руках (участок не закреплён правоустанавливающим документом).
Моя фирма проводила инвентаризацию всего земельного надела садоводства.
Отмежевали все участки и участок, занятый проездами.
Стали разбираться с правами на индивидуальные участки.
В основной массе участки закреплены Актами о праве собственности по форме № 1.
В закреплении участков пользователей, которые вовремя (с 1991 по 1995 г.гг.) не озаботились получением Госактов, требовалось закрепить Постановлением ОМСУ (правоустанавливающим документом).
В чём Администрация Курчатовского района г. Челябинска нам благополучно ОТКАЗАЛА.
Что вполне логично, поскольку ВЕСЬ земельный надел Коллективного сада «Искра» был изначально закреплён на праве:
* столько га – В СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН,
* столько га (проезды) – в коллективную совместную собственность,
согласно Госакта по форме № 2 от 1992 г. и экспликации земель.

Но получение ОТКАЗА ОМСУ - обязательное условие досудебного порядка урегулирования процедуры
закрепления прав на участки. Основание для выхода в суд.

Мы подготовили исковые заявления «О признании права собственности на земельные участки».
В данном случае, ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИМ документом являлось бы РЕШЕНИЕ СУДА.
А в качестве ОСНОВАНИЯ для закрепления индивидуальных участков РЕШЕНИЕМ СУДА,
явился Госакт по форме № 2, закрепляющий ВЕСЬ земельный надел
в ранее возникшем праве собственности ГРАЖДАН.
Федеральный суд Курчатовского района пошёл навстречу интересам граждан и признал за ними право на участки.
ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ОДНОГО УЧАСТКА.
При постановке на кадастровый учёт участков (Межевые планы подавались с пометкой «для получения решения суда»), в отношении этого участка – пришёл ОТКАЗ в постановке на кадастр, поскольку кадастровая выявила наличие АКТА о праве собственности в РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ПРАВЕ на декларативный участок, за другим собственником.

Как мы разыскивали правообладателя, - совсем другая история, поскольку он «бросил» участок лет этак 20 назад и укатил на постоянное место жительства в Израиль, хотя нашлись родственники в России.
Пришлось с ним связаться….человек оказался порядочным и прислал мне генеральную доверенность с апостилем на право совершения сделки ДАРЕНИЯ участка. Пришлось изменить сведения о правообладателе в межевом плане.
Кадастровая благополучно поставила на кадастр за старым правообладателем в ранее возникшем праве.
В данном случае переход права осуществлён в соответствии с Договором дарения.
А правоустанавливающим документом в ранее возникшем праве, - фигурировал Госакт о праве собственности на декларативный участокю
Правоустанавливающим документом на право собственности для одаряемого являлся ДОГОВОР ДАРЕНИЯ.
Сделка зарегистрирована Федеральной службой регистрации прав на недвижимость и сделок с ним и запись о регистрации права внесена в ЕГРП за новым правообладателем.

Таких ситуаций с закреплением участков в ранее возникшим праве, - сколько угодно.
Другая ситуация:
Был у меня клиент из Швейцарии.
Участок в парковой зоне (реликтовый бор) – закреплён много лет назад Договором краткосрочной аренды под строительство коттеджа. В то время не требовалось регистрировать краткосрочную аренду в ЕГРП.
Мы построили фиговый фундамент…приложили эскизное предложение в 3-Д графике:
чего "хотим" там понастроить на участке.
Пригласили ЦТИ… сделали техпаспорт на объект незавершённого строительства…..(ФУНДАМЕНТ даже не коттеджа, а будущей бани - согласно Эскизному предложению)
и зарегистрировали право собственности на ОНС (объект незавершёнки) в ФРС.
После, - подали в ОМСУ на ВЫКУП участка по кадастровой стоимости (в то время – копейки), поскольку СОБСТВЕННИК ОБЪЕКТА имеет преимущественное право на выкуп участка.
На тот момент территориальное зонирование не проводилось, соответственно, не было утверждено, также как и Проекта планировки территории (черта города) Поэтому ОМСУ не имел оснований отказать в совершении сделки купли-продажи участка.
В данном случае в качестве РАНЕЕ ВОЗНИКШЕГО ПРАВА аренды фигурировал Договор краткосрочной аренды участка под строительство коттеджа.
А в качестве правоустанавливающего документа о праве собственности на участок - Договор купли-продажи с ОМСУ.
С регистрацией права за арендатором в ранее возникшем праве.
Впоследствии участок был выставлен на продажу и продан за 6 лимонов.
Сделка зарегистрирована в ЕГРП.

В настоящее время такие фокусы не прокатывают, даже по Дачной амнистии.
я имею ввиду с объектами незавершённого строительства.
Требуется готовый на 100% объект - коттедж, даже с прикрученными ручками дверей.

Третий случай - вообще из-ряда-вон выходящий...
Участок на хуторе Миасском....черта города...НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ на участок ранее не оформлялось...
кроме расписки от руки, что лет 80 назад дом был обменян на корову....
Нашёлся также свидетель совершения сделки - древняя старушка-соседка...
Решением суда установлено право собственности на участок, в силу приобретательской давности (ст 234 ГК РФ),
поскольку доказано добросовестное владение в течение 15 лет (оплата земналога) + 3 года исковой давности, начиная с 1990 г. + ВОЗМЕЗДНОСТЬ сделки.
В данном случае в качестве ОСНОВАНИЯ для возникновения права собственности в судебном порядке явилась ТА САМАЯ РАСПИСКА в обмене дома на корову + свидетельские показания.
Решение суда в данном случае - правоустанавливающий документ о праве собственности на участок.
Зарегистрировано в ЕГРП. Свидетельство (зелёнка) - правоудостоверяющий документ.
Последний раз редактировалось Milita 28 май 2020, 12:15, всего редактировалось 5 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Milita » 27 май 2020, 09:03

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....
Последний раз редактировалось Milita 27 май 2020, 12:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 27 май 2020, 10:11

Поскольку у нас с Администратором сайта в личку идут нескончаемые жаркие дискуссии на эту тему.
Позиция Пограничника, в его логике, крайне интересна. И мы никак не можем придти к консенсусу.
Нет ничего жаркого в том, что Вы, коллега, не понимаете таких простых вещей, как право собственности и чем оно подтверждается, путая с документами, дающими основание для регистрации права собственности. Это не мы не можем прийти к консенсусу, а Вы не можете понять то, что существует испокон веков. Это не моя позиция, а позиция закона.

И ещё: Ваши мысли про ваш Градостроитель и его записях в ЕГРЮЛ какое имеют отношения к теме? Осточертело читать Ваши выкладки про ОПГ... Одно и то же на протяжении … лет.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Что такое территория садоводства?

Непрочитанное сообщение Milita » 27 май 2020, 10:57

Ок. Считайте СНТ "реабилитированным" и преобразованным в ТСН.
Так будет проще для всех...

Пограничник: Я ничего не считаю. Никого не реабилитирую. Однако обращаю внимание на ТЕМУ страницы форума!!!!!
Хотите в очередной раз повторить свои мысли? Не вопрос. Дайте ссылку. Они уже много раз прозвучали на форуме или обратитесь в соответствующую старую - новую тему.

Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»