Штраф на СНТ

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Jennifer » 30 дек 2019, 10:03

Доброго времени, Уважаемый Коммандор, Уважаемые специалисты форума!
Коммандор, поняла, что лезть в дебри по ЗОП очень сложно, и не имеет значения для нас садоводов.
Правообладатель СТ, перехода прав " Правопреемство" к СНТ не было, про ТСН - вообще молчу. Деньги садоводов разбозарили. Имущества нет общего пользования. Теперь понятно почему отчётности по деньгам никогда не было, потому как Председатель с правлением, и ревизионной комиссии ни за что не отвечали (нет юрлица деюре). Нет смет со статьями. Соответственно денег, мы садоводы вернуть свои с Председателя не сможем.
Коммандор, спасибо Большое за чёткие разъяснения, за помощь! Всех С наступающим новым годом! Здоровья, Удачи в добрых делах, терпения! С Уважением, к вам!

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Jennifer » 30 дек 2019, 14:23

Kommandor писал(а):
29 дек 2019, 09:56
Дженнифер писал(а):
29 дек 2019, 04:45
Доброго времени, Уважаемые!
Коммандор, можно ли применить ситуацию ликвидации в нашем случае?
проще всего выйти из состава организации в связи с многочисленными нарушениями законодательства при приведении документов организации в соответствие действующему законодательству.
Далее провести собрание вышедших и декларировать выбор способа управления ОИ граждан - без образования юридического лица.
На собрании выбрать ответственное лицо, через которое будет осуществляться связь граждан выбравших способ управления ОИ граждан - без образования юридического лица- с органами исполнительной власти
Декларацию собрания граждан подать официальным письмом в Администрацию муниципального округа и копию в налоговую инспекцию.

и тогда вам пофиг решения их собрания.
У вас свой орган управления.

--------///----------

Nikolay
Заглянул на огонёк
Заглянул на огонёк
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 дек 2020, 12:27

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Nikolay » 07 дек 2020, 14:12

Здравствуйте форумчане!
Столько много тем!
С первого раза сложновато попасть в нужную. Зашёл в близкую по теме.

Несколько лет назад начал использовать садовый участок в СНТ в статусе "Индивидуала".
Тут не принято было вывешивать для всеобщего обозрения садоводам: протокола общего собрания, сметы, решения правления.
На неоднократные обращение - ознакомить с этими документами - получал отказ.
Решил исправить положение
Обратился в суд на основании 217-ФЗ ст.5 ч.7 и ст.11 ч. 3 - представить копии документов.
Решение суда, председатель не выполнил.
Обратился к судебным приставам.
Их постановление, предупреждение тоже проигнорировал.
С СНТ взысканы 50т.р.
Только после этого, решение суда было исполнено.
И теперь, с протоколами собраний и сметами, садоводы могут знакомиться на стенде СНТ.

217-ФЗ не предусматривает ответственность председателя за причиненные убытки.

В Уставе СНТ есть пункт
...Председатель правления ... и члены правления несут ответственность перед товариществом за убытки, причиненные товариществу их действиями (бездействием)

На предложение к части членов СНТ - через суд, обязать председателя вернуть 50т.р. - поддержки не нашел. Смущает их то, что может бросить "председательствовать"

Как "Индивидуал" к товариществу не причастен, но вношу плату
за услуги и работы товарищества,
которые должны представлять мои интересы, а не нарушение законов.
Jennifer писал(а):
30 дек 2019, 10:03
Удачи в добрых делах, терпения!
От такого "доброго" дела народ не восторге. Деньги жалко. А я в раздумье:
- С какой стороны "подойти" и через суд взыскать причиненный ущерб.
Председатель уверен в безнаказанности.

Если у кого бала практика по этому вопросу или совет - поделитесь

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 07 дек 2020, 15:11

Тут по идее один вариант: через ревиз. комиссию взыскать с преда убытки. Если не внесёт сумму, то взыскать через суд. Бросит председательствовать? А что будут какие-то потери, если он уйдёт? Людей нужно встряхнуть, заставить очнуться от сна и от похренизма в отношении их организации, к-й рулят недалёкие люди.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Nikolay
Заглянул на огонёк
Заглянул на огонёк
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 дек 2020, 12:27

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Nikolay » 07 дек 2020, 17:13

Pogranichnik писал(а):
07 дек 2020, 15:11
взыскать через суд
Других вариантов нет.
Важно как убедить суд и надеяться что дело попадет тому судье, который ранее вынес решение о представлении копии документов.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 07 дек 2020, 17:33

Nikolay писал(а):
07 дек 2020, 17:13
Pogranichnik писал(а):
07 дек 2020, 15:11
взыскать через суд
Других вариантов нет.
Важно как убедить суд и надеяться что дело попадет тому судье, который ранее вынес решение о представлении копии документов.
Как это как убедить? Решения ревизионной комиссии и решение собрания о взыскании достаточно. А вот распределяют дела в суде старшие судьи на участке. Не вы, не я. Это может быть так, а может попасть к др. судье.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Milita » 07 дек 2020, 17:53

Тогда достаточно приобщить к материалам дела решение НУЖНОГО судьи....
я вообще практикую приобщение к иску НУЖНЫХ МНЕ аналогичных решений ВС...
дабы соблюсти ЕДИНООБРАЗИЕ судпрактики…
ПРОКАТЫВАЮТ "НА УРА"....готовые формулировки....

Nikolay
Заглянул на огонёк
Заглянул на огонёк
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 дек 2020, 12:27

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Nikolay » 07 дек 2020, 21:29

Pogranichnik писал(а):
07 дек 2020, 15:11
Решения ревизионной комиссии и решение собрания о взыскании достаточно
К рев.комис. обращался в устной форме. На обострение отношений не идут.
Решение через ОС не пройдет, т.к. в повестку собрания аопрос не включат.
Однако Ваш совет навёл на мысль: - Заказным письмом отправить обращение на пред.рев.кома - дать правовую оценку и вынести вопрос в повестку ОС.
Это сделано не будет. Но для суда - хоть и жиденький, но факт
Milita писал(а):
07 дек 2020, 17:53
приобщить к материалам дела решение НУЖНОГО судьи
Надо же! Это бы мне в голову не пришло!
Спасибо!
Осталось обосновать
В чем нарушены права Индивидуала!?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 дек 2020, 00:18

Nikolay писал(а):
07 дек 2020, 21:29

Осталось обосновать
В чем нарушены права Индивидуала!?
а в чем вы видите права индивидуала.
И индивидуал- это кто?

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Jennifer » 08 дек 2020, 00:31

Nikolay писал(а):
07 дек 2020, 21:29
Осталось обосновать
В чем нарушены права Индивидуала!?
Доброй ночи!
А Вы считаете себя Индивидуалом?
Вы Уверены, что у Вашей организации имеются Утвержденные границы территории садоводства?

Я к примеру себя ( и свой ЗУ) не соотношу к Индивидуалам к лицам указанным в статье 5 ФЗ -217.

Я себя импонирую скорее всего к статье 6 ФЗ-217.
Осталось малость, дождаться норматива для нас (собственников садовых ЗУ) заключить Индивидуальный договор с РО без посредников.
Собраться в кругу таких же как я, выбрать кому поручим представлять наши интересы в ОМСУ.
Будем продолжать и дальше сами без юрлица содержать земельный участок под проезды, косить, чистить от снега.
С налогом только осталось разобраться на этот ЗУ под проезды- проходы, потому как неизвестно от какой площади рассчитывать его. Даже не знаем что в декларации писало юрлицо как рассчитывало налог толи от уточненой площади, толи как в Постановлении ОМСУ. Две разные площади.
Ну наверное юрлицо СНТ может любую площадь написать и рассчитать и подать декларацию оплатив. Какую им удобнее.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Jennifer » 08 дек 2020, 00:34

Мы движемся вот к этой теме, посовету от Уважаемого Коммандора!

проще всего выйти из состава организации в связи с многочисленными нарушениями законодательства при приведении документов организации в соответствие действующему законодательству.
Далее провести собрание вышедших и декларировать выбор способа управления ОИ граждан - без образования юридического лица.
На собрании выбрать ответственное лицо, через которое будет осуществляться связь граждан выбравших способ управления ОИ граждан - без образования юридического лица- с органами исполнительной власти
Декларацию собрания граждан подать официальным письмом в Администрацию муниципального округа и копию в налоговую инспекцию.

и тогда вам пофиг решения их собрания.
У вас свой орган управления.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 дек 2020, 06:37

Jennifer писал(а):
08 дек 2020, 00:31

С налогом только осталось разобраться на этот ЗУ под проезды- проходы, потому как неизвестно от какой площади рассчитывать его. Даже не знаем что в декларации писало юрлицо как рассчитывало налог толи от уточненой площади, толи как в Постановлении ОМСУ. Две разные площади.
Ну наверное юрлицо СНТ может любую площадь написать и рассчитать и подать декларацию оплатив. Какую им удобнее.
А с чего вы взяли, что вы должны платить налоги за эти самые проезды?
Содержание неразграниченных земель, к которым можно отнести проезды к вашим участкам-оно в части пользования землёй оплачивается вашими налогами на ваши участки

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Milita » 08 дек 2020, 09:32

Дженни, ну опубликуйте же уже Постановление ОМСУ о прекращении совместной собственности граждан на ЗОП и закрепление в собственность СНТ...
Почему Вы сбрасываете его со счетов?
Ваши деятели провели межевые работы и УТОЧНИЛИ границы ЗОП...
В таком виде кадастровая поставила на учёт. В основании - это самое Постановление.
Я вот только не помню: СНТ довели до регистрации ЕГРН? - вроде нет.
Если нет - то налоговая начисляет земналог на площадь по старому Госакту в ранее возникшем праве.
Нет у Вас совместной собственности!

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Jennifer » 08 дек 2020, 13:04

С Удовольствием бы выложила 310 Постановление и не только. Думала что с этого телефона получится выложить сюда, ан нет.
Границы ЗОП уточнили - но за счёт Целевого взноса с садоводов.
Постановление ОМСУ от февраля 2017 года - аналогично постановлению от 1994 г.касаемо только по ЗОП .
на кадастр поставили в апреле 2017г.с другой площадью отмежеванной но не как в Постановлении.
СНТ сама рассчитывает налог за ЗУ под проезды. Вот сказали в 2019 году переплатили, поэтому в 2020 не нужно платить за ЗОП налог.
У нас только с 14 ноября по 28 ноября 2020 г. Собрание членов СНТ привели по Утверждению плана работ на 2020 финансовый год, запланировали около двух миллионов рублей как всегда.
И там же в заочном собрании Утвердили исполнение работ за 2019 финансовый год.
Вот гадаем как будет правление исполнять запланированные работы и услуги на январь, февраль, март 2020 года.
Попробую через знакомых выложить, может кто из наших садоводов выложит Постановление

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Штраф на СНТ

Непрочитанное сообщение Jennifer » 08 дек 2020, 13:16

Kommandor писал(а):
08 дек 2020, 06:37
Jennifer писал(а):
08 дек 2020, 00:31

С налогом только осталось разобраться на этот ЗУ под проезды- проходы, потому как неизвестно от какой площади рассчитывать его. Даже не знаем что в декларации писало юрлицо как рассчитывало налог толи от уточненой площади, толи как в Постановлении ОМСУ. Две разные площади.
Ну наверное юрлицо СНТ может любую площадь написать и рассчитать и подать декларацию оплатив. Какую им удобнее.
А с чего вы взяли, что вы должны платить налоги за эти самые проезды?
Содержание неразграниченных земель, к которым можно отнести проезды к вашим участкам-оно в части пользования землёй оплачивается вашими налогами на ваши участки
Вот теперь поняла, Благодарю!
Значит раз нет ЗОП, а есть ЗУ под проезды- проходы налог за это платится с наших личных садовых ЗУ. Правильно я понимаю?

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»