Земельный вопрос
Re: Земельный вопрос
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:34, всего редактировалось 3 раза.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Земельный вопрос
Хоть кол на голове теши! Снова не поняли. Право собственности оно есть или его нет. Если судья принимает решение, то это право возникает не ранее, а в момент принятия решения судом.
Вам жаль чего? Того, что никак не поймёте, как правильно применять словосочетание? Мне тоже жаль. Но это видимо неисправимо.
Вам жаль чего? Того, что никак не поймёте, как правильно применять словосочетание? Мне тоже жаль. Но это видимо неисправимо.
Re: Земельный вопрос
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Земельный вопрос
Здесь не юристы нужны, а обычные люди, к-е понимают русский язык и стараются применять его в соответствии с тем, ЧТО имеется в виду и о чем идет речь. Мы говорим о праве собственности. Ещё раз по-русски: право оно либо есть, либо его нет. Оно возникает у лица и существует. Оно не ранее и не позднее возникло. Оно просто есть. А в ст. 69 речь идёт о правах, к-е возникли до введения в действие соотв. закона. НО само право оно есть. Не ранее возникло, а до вступления в силу закона. Так понятно? Если нет, я пас.
Вот цитата для Вас специально:
1. Права на объекты недвижимости, возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости. Государственная регистрация таких прав в Едином государственном реестре недвижимости проводится по желанию их обладателей.
Вы связывайте свою фразу с тем, что пишет закон: "возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ". Или не употребляйте фразу, если не получается, не пугайте людей.
Вот цитата для Вас специально:
1. Права на объекты недвижимости, возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости. Государственная регистрация таких прав в Едином государственном реестре недвижимости проводится по желанию их обладателей.
Вы связывайте свою фразу с тем, что пишет закон: "возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ". Или не употребляйте фразу, если не получается, не пугайте людей.
Re: Земельный вопрос
..........................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
Re: Земельный вопрос
Уважаемые спорщики.Pogranichnik писал(а): ↑24 янв 2020, 23:09Мы говорим о праве собственности. Ещё раз по-русски: право оно либо есть, либо его нет.
Позвольте ремарку.
Тема называется - ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
Не вопрос ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПРАВ, а ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
Есть пожелание к автору - оставить вопрос возникновения прав на ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ и сконцентрироваться на ПРОБЛЕМЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ.
Потому как в данном случае- права возникают ПОЗДНЕЕ, чем появляются участки
Re: Земельный вопрос
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:36, всего редактировалось 1 раз.
Re: Земельный вопрос
....................................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:36, всего редактировалось 1 раз.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Земельный вопрос
Мне нравится ход Ваших мыслей коллега, особенно в части выводов, к-е сделаны из-за отсутствия всех документов. В недрах архивов мэрии пред Пищевика выцепил вместе с постановлением и приложениями 1, 2, 3 ПЛАН СТ "Пищевик", сделанный Балтийским АГП в июне 1994 г. (я допускаю, что это и есть приложение 3, т.к. таблица могла иметь внутри и сам план). Т.е. до выхода постановления проведено межевание. Старые садоводы помнят всю эту кухню по межеванию. Я Вам об этом писал неоднократно. Не помните!!! План исполнен в местной системе координат. Если Вы пожелаете взглянуть на этот план, то его точное изображение увидите на ПКК, кадастровый квартал 39:15:141605. Он на 100% совпадает с тем планом из мэрии. Отсюда все выводы об отсутствии территории садоводства в его нынешнем значении неверны. Ни один участок не был учтён с 95 г. декларативно. Все имели установленные координаты, включая саму территорию садоводства. Однако в КПТ сведений об этом плане, как и постановлении № 334 нет до настоящего времени. А координаты всех участков есть. И взяты они из этого плана. Других-то не было.
Понятное дело, что частично в общий план внесены уже новые сведения об объединении некоторых участков. Но ЗОП остается в его тогдашнем виде.
Наверное, власти ждут, когда люди скинутся и сделают им на халяву для мэрии полную документацию по планировке территории. Особенно мне в ней нравятся геолого-разведочные и прочие изыскания, к-е для садоводства и строительства домов до 3 этажей на хрен людям не нужны. А мэрии пригодятся, если что.
Понятное дело, что частично в общий план внесены уже новые сведения об объединении некоторых участков. Но ЗОП остается в его тогдашнем виде.
Наверное, власти ждут, когда люди скинутся и сделают им на халяву для мэрии полную документацию по планировке территории. Особенно мне в ней нравятся геолого-разведочные и прочие изыскания, к-е для садоводства и строительства домов до 3 этажей на хрен людям не нужны. А мэрии пригодятся, если что.
Re: Земельный вопрос
..............................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:37, всего редактировалось 2 раза.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Земельный вопрос
Ваше право иметь другое мнение. Имейте. Я смотрю на ситуацию трезво. И знаю с какого боку подойти к самому СНТ, чтобы добиться от него признание в его собственном незаконном положении. К самому садоводству это не имеет отношения. Оно, как существует, так и будет существовать в обозримом будущем.
И ещё раз, нельзя в НПА читать и признавать только то, что Вам подходит под увиденную Вами ситуацию. Другие люди, включая суды могут её увидеть по-другому. А ваши доводы не являются доказательством отсутствия территории садоводства во многих случаях. Пищевик не исключение.
И ещё раз, нельзя в НПА читать и признавать только то, что Вам подходит под увиденную Вами ситуацию. Другие люди, включая суды могут её увидеть по-другому. А ваши доводы не являются доказательством отсутствия территории садоводства во многих случаях. Пищевик не исключение.
Re: Земельный вопрос
.....................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:37, всего редактировалось 1 раз.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Земельный вопрос
В законе сказано и другое. Чего не хотите признавать?Сказано в законе: "УТВЕРЖДЁННАЯ планировочная документация"!
Кто Вам написал, что я прикладываю картинки с ПКК? Вы снова считаете себя умнее других?
Штампуете свои сообщения, как из пулемёта стреляете. Только вот думать не хотите.
Тут читаем, здесь пропускаем. Время идёт, а ничего не меняется.
До свидания. Обсуждение данной темы для меня закрыто.
Re: Земельный вопрос
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:38, всего редактировалось 2 раза.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Земельный вопрос
3. Установить обременение…на участке площадью 0,0319 га (магистральные водопроводы…коллекторы…) с указанием в правоудостоверяющем документе, согласно нормам СНиПа.
4. Предоставить СТ «Пищевик»…..БЕСПЛАТНО В ОБЩУЮ СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ЗОП, площадью 1,32588 га, без выделения доли каждого члена товарищества в натуре…..в связи с этим считать утратившим силу Временное свидетельство на право пользования землёй № 172 от 29.01.1993 г.
Основание: Протокол ОСЧ СТ «Пищевик» от 17.04.1995 г № 4
Интересно, как в НАШЕМ случае на ЭПС " массив Новая Ропша" должна быть оформлена земля под магистральными трубопроводами, если учесть, что трубы проходят и по землям садоводов РАЗНЫХ организаций и по ЗУОНам тех же организаций и даже земле муниципалитета....
Тоже же должно быть установлено обременение ?? Но юриков то очень много....Что, каждому СНТ нужно будет иметь правоудостоверяющие документы ,,,??
А главное - НА КОГО ??
4. Предоставить СТ «Пищевик»…..БЕСПЛАТНО В ОБЩУЮ СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ЗОП, площадью 1,32588 га, без выделения доли каждого члена товарищества в натуре…..в связи с этим считать утратившим силу Временное свидетельство на право пользования землёй № 172 от 29.01.1993 г.
Основание: Протокол ОСЧ СТ «Пищевик» от 17.04.1995 г № 4
Интересно, как в НАШЕМ случае на ЭПС " массив Новая Ропша" должна быть оформлена земля под магистральными трубопроводами, если учесть, что трубы проходят и по землям садоводов РАЗНЫХ организаций и по ЗУОНам тех же организаций и даже земле муниципалитета....
Тоже же должно быть установлено обременение ?? Но юриков то очень много....Что, каждому СНТ нужно будет иметь правоудостоверяющие документы ,,,??
А главное - НА КОГО ??