Земельный вопрос

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 24 янв 2020, 22:26

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:34, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 янв 2020, 22:40

Хоть кол на голове теши! Снова не поняли. Право собственности оно есть или его нет. Если судья принимает решение, то это право возникает не ранее, а в момент принятия решения судом.
Вам жаль чего? Того, что никак не поймёте, как правильно применять словосочетание? Мне тоже жаль. Но это видимо неисправимо.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 24 янв 2020, 22:54

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 янв 2020, 23:09

Здесь не юристы нужны, а обычные люди, к-е понимают русский язык и стараются применять его в соответствии с тем, ЧТО имеется в виду и о чем идет речь. Мы говорим о праве собственности. Ещё раз по-русски: право оно либо есть, либо его нет. Оно возникает у лица и существует. Оно не ранее и не позднее возникло. Оно просто есть. А в ст. 69 речь идёт о правах, к-е возникли до введения в действие соотв. закона. НО само право оно есть. Не ранее возникло, а до вступления в силу закона. Так понятно? Если нет, я пас.
Вот цитата для Вас специально:

1. Права на объекты недвижимости, возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости. Государственная регистрация таких прав в Едином государственном реестре недвижимости проводится по желанию их обладателей.

Вы связывайте свою фразу с тем, что пишет закон: "возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ". Или не употребляйте фразу, если не получается, не пугайте людей.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 24 янв 2020, 23:14

..........................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 янв 2020, 23:35

Pogranichnik писал(а):
24 янв 2020, 23:09
Мы говорим о праве собственности. Ещё раз по-русски: право оно либо есть, либо его нет.
Уважаемые спорщики.
Позвольте ремарку.
Тема называется - ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
Не вопрос ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПРАВ, а ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
Есть пожелание к автору - оставить вопрос возникновения прав на ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ и сконцентрироваться на ПРОБЛЕМЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ.
Потому как в данном случае- права возникают ПОЗДНЕЕ, чем появляются участки

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 01 мар 2020, 20:25

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:36, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 02 мар 2020, 10:42

....................................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 02 мар 2020, 11:56

Мне нравится ход Ваших мыслей коллега, особенно в части выводов, к-е сделаны из-за отсутствия всех документов. В недрах архивов мэрии пред Пищевика выцепил вместе с постановлением и приложениями 1, 2, 3 ПЛАН СТ "Пищевик", сделанный Балтийским АГП в июне 1994 г. (я допускаю, что это и есть приложение 3, т.к. таблица могла иметь внутри и сам план). Т.е. до выхода постановления проведено межевание. Старые садоводы помнят всю эту кухню по межеванию. Я Вам об этом писал неоднократно. Не помните!!! План исполнен в местной системе координат. Если Вы пожелаете взглянуть на этот план, то его точное изображение увидите на ПКК, кадастровый квартал 39:15:141605. Он на 100% совпадает с тем планом из мэрии. Отсюда все выводы об отсутствии территории садоводства в его нынешнем значении неверны. Ни один участок не был учтён с 95 г. декларативно. Все имели установленные координаты, включая саму территорию садоводства. Однако в КПТ сведений об этом плане, как и постановлении № 334 нет до настоящего времени. А координаты всех участков есть. И взяты они из этого плана. Других-то не было.
Понятное дело, что частично в общий план внесены уже новые сведения об объединении некоторых участков. Но ЗОП остается в его тогдашнем виде.
Наверное, власти ждут, когда люди скинутся и сделают им на халяву для мэрии полную документацию по планировке территории. Особенно мне в ней нравятся геолого-разведочные и прочие изыскания, к-е для садоводства и строительства домов до 3 этажей на хрен людям не нужны. А мэрии пригодятся, если что.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 02 мар 2020, 12:38

..............................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:37, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 02 мар 2020, 12:51

Ваше право иметь другое мнение. Имейте. Я смотрю на ситуацию трезво. И знаю с какого боку подойти к самому СНТ, чтобы добиться от него признание в его собственном незаконном положении. К самому садоводству это не имеет отношения. Оно, как существует, так и будет существовать в обозримом будущем.
И ещё раз, нельзя в НПА читать и признавать только то, что Вам подходит под увиденную Вами ситуацию. Другие люди, включая суды могут её увидеть по-другому. А ваши доводы не являются доказательством отсутствия территории садоводства во многих случаях. Пищевик не исключение.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 02 мар 2020, 13:52

.....................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 02 мар 2020, 14:00

Сказано в законе: "УТВЕРЖДЁННАЯ планировочная документация"!
В законе сказано и другое. Чего не хотите признавать?
Кто Вам написал, что я прикладываю картинки с ПКК? Вы снова считаете себя умнее других?
Штампуете свои сообщения, как из пулемёта стреляете. Только вот думать не хотите.
Тут читаем, здесь пропускаем. Время идёт, а ничего не меняется.
До свидания. Обсуждение данной темы для меня закрыто.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 02 мар 2020, 14:16

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:38, всего редактировалось 2 раза.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 02 мар 2020, 18:40

3. Установить обременение…на участке площадью 0,0319 га (магистральные водопроводы…коллекторы…) с указанием в правоудостоверяющем документе, согласно нормам СНиПа.
4. Предоставить СТ «Пищевик»…..БЕСПЛАТНО В ОБЩУЮ СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ЗОП, площадью 1,32588 га, без выделения доли каждого члена товарищества в натуре…..в связи с этим считать утратившим силу Временное свидетельство на право пользования землёй № 172 от 29.01.1993 г.
Основание: Протокол ОСЧ СТ «Пищевик» от 17.04.1995 г № 4


Интересно, как в НАШЕМ случае на ЭПС " массив Новая Ропша" должна быть оформлена земля под магистральными трубопроводами, если учесть, что трубы проходят и по землям садоводов РАЗНЫХ организаций и по ЗУОНам тех же организаций и даже земле муниципалитета....

Тоже же должно быть установлено обременение ?? Но юриков то очень много....Что, каждому СНТ нужно будет иметь правоудостоверяющие документы ,,,??

А главное - НА КОГО ??

Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»