Земельный вопрос

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 02 ноя 2020, 22:09

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Вложения
Список к протоколу о выделе долей в натуре.pdf
(53.31 КБ) 343 скачивания
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 11:44, всего редактировалось 1 раз.

babaka
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 01:32

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение babaka » 02 ноя 2020, 22:41

Люди, Уважаемые, ПОГОДЬТЕ! Вы можете немного определиться с нашей ситуацией. Скажите пожалуйста коротко какие варианты есть У НАС? С теми исходными на которые Вы обратили внимание: Постановление об установлении прав (со списком членов СТ), с этими Свидетельствами, оформленными на каждого члена СТ и без отметки о внесении в книгу Актов (что как Вы говорите ставит под сомнение гос.регистрицию права). И с этим СНТ которое отношение к СТ не имеет.

Варианты то какие. Я их ждала. Хоть по направлению движения, не надо конкретики. Мне нужен ответ Kommandora – можно просто –
1-БРЕД 2- ТОЖЕ БРЕД и т.д., если все БРЕД – я отстану, честное слово.

Вы то выходов – подходов не дали, пробую по колхозному, по неофилитски.
1. СНТ тупо и по беспределу – через суд оформит правопреемство от СТ и далее …………………….. ЗОП оформит на себя. Тогда что? - кормить витаминками старых членов СТ, которые имеют эти свидетельства, ведь только они смогут опротестовать этот ужас, их же права будут нарушены, а не тех кто сейчас собственники ЗУ?
2. Пробовать узаконить (дооформить) коллективно-совместную (ну безграмотно, извиняюсь)?
3. Ликвидировать СНТ (хотя бы попробовать) – и что? Договор аренды с ОМСУ на этот участок ЗОП?
4. Вообще ничего не делать, оставаться пока пользователями (пользователем) и подождать чего-нибудь законотворящего?
5. Застрелиться.
6. Или еще какие-нибудь варианты есть?
Спасибо.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 ноя 2020, 23:36

Milita писал(а):
02 ноя 2020, 07:55
Kommandor » Сегодня, 00:44
Begemot912 писал(а): ↑Вчера, 19:36
Дамы и господа!!! Поздравляю вас..Вы закономерно добились того , что тема стала совершенно не читабельна ....Вы настолько увлеклись мерянием ....скажем лучше ...демонстрацией квазиэрудиции, что совершенно забыли о внимательно внемлющих жадных до реальных знаний рядовых пользователей ресурса....
Администрации пора бы уже и окрикнуть построже...Дабы совсем не отпугнуть прибывающих неофитов....
А с чего у нас "неофиты" такими пугливыми стали?
Правда глаза колет? Удобнее спрятать голову в песок и встать в позу страуса?
а вы хотели монолога автора, в котором игнорируются нормы законодательства?
Автор, призывам придерживаться норм права - не внял
Ой, - насмешили....убили наповал....отпустите на покаяние...
Оппонент, выкладывая формы документов периода 1990-1993 г.г. ЗАБЫЛ указать, какие КОНКРЕТНО нормы нарушены оспариваемым Свидетельством....и ЧЬИ ПРАВА ПРИ ЭТОМ НАРУШЕНЫ?
ЖДЁМ-С...оправданий бездоказательной публикации многобуквенного текста.
Жаль, что пошла на поводу у ЮП и рано удалила предыдущий пост....
В нём процитировано РАЗ В ПЯТЬ больше норм ТОГО ПЕРИОДА...
С каких пор тупое цитирование НПА стало подтверждением ИСТИНЫ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ?
вы хотели чтобы вас опустили?
Какие проблемы?
Вы сознательно ИСКАЖАЕТЕ суть оппонирования.
Оппонирую ВАШЕМУ ПОДХОДУ разбора ситуации, иллюстрируемой постановлением и свидетельством
Вместо этого ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ мне прокомментировать чем ПОСТАНОВЛЕНИЕ И СВИДЕТЕЛЬСТВО противоречат нормам права того периода.
Не ВАШ ПОДХОД ПРОТИВОРЕЧИТ, а ПРЕДЛАГАЕМЫЕ ДОКУМЕНТЫ ПРОТИВОРЕЧАТ.
С какой целью вы пытаетесь увести в очередной раз дискуссию с пути выяснения истины?


Второй момент - вы талдычите про ТИТУЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ не понимая АБСУРДА своей словесной конструкции:
ТИТУЛЬНЫЕ (за кем конкретно закреплён ИСХОДНЫЙ участок - внесены в правоудостоверяющий документ, согласно ПРИЛАГАЕМОГО списка. Вот ЭТИ КОНКРЕТНЫЕ ГРАЖДАНЕ и наделены ПРАВОМ РАСПОРЯЖЕНИЯ земельным участком...и НИКТО ДРУГОЙ...никакие ЮРИКИ...и никакие собственники, закрепившие участки (пусть ЗАКОННО Постановлением ОМСУ, либо по другим основаниям) - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СОБСТВЕННИКАМИ "ЗОП".
вы хоть раз сами прочитали свой бред?
вот смысл:
ТИТУЛЬНЫЕ - за кем конкретно закреплён ИСХОДНЫЙ участок.
при этом вы считаете исходным участок, выделенный предприятию.
Позвольте поинтересоваться, а где госрегистрация права этих самых собственников, да ещё в советское время?
а в не советское - участки выделенные предприятиям были у этих предприятий изъяты.
И новое наделение участками происходило по постановлениям ОМСУ
и эти участки - это совсем не те участки, которые выделялись предприятиям.
Что подтверждается текстом приведённого постановления.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 ноя 2020, 23:40

Milita писал(а):
02 ноя 2020, 21:29

Рассмотрим ПОЧТИ идеальные документы о реорганизации КП в АОЗТ "Племзавод Россия"
А зачем нужно рассматривать новый набор документов, если мы не разобрались с документами, предложенными babaka
ЗАЧЕМ?
Зачем нужны эти прыжки и метания?
ЗАЧЕМ в стодесятый раз очередные обещания и причитания о том, что напрасно удалены документы:
Жаль, что пошла на поводу у ЮП и рано удалила предыдущий пост....
В нём процитировано РАЗ В ПЯТЬ больше норм ТОГО ПЕРИОДА...
Ну где эти в пять раз бОльшие цитаты?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 ноя 2020, 23:53

babaka писал(а):
02 ноя 2020, 22:41
Люди, Уважаемые, ПОГОДЬТЕ! Вы можете немного определиться с нашей ситуацией. Скажите пожалуйста коротко какие варианты есть У НАС? С теми исходными на которые Вы обратили внимание: Постановление об установлении прав (со списком членов СТ), с этими Свидетельствами, оформленными на каждого члена СТ и без отметки о внесении в книгу Актов (что как Вы говорите ставит под сомнение гос.регистрицию права). И с этим СНТ которое отношение к СТ не имеет.
а в чём вы хотите определиться?
Вот есть СВИДЕТЕЛЬСТВО, выданное на СТ.
Но нет записи о госрегистрации( записи в регистрационной книге) и нет никакого списка к этому свидетельству.
Кроме того непонятно что за земельный участок изображён на чертеже и где границы этого участка.

Нет документа об образовании СНТ.
Нет понимания каким образом было создано СНТ.
Попробуйте запросить в ИФНС опись регистрационного дела вашего СНТ и после получения описи - заказать копии нужных листов регистрационного дела.
Варианты то какие. Я их ждала. Хоть по направлению движения, не надо конкретики. Мне нужен ответ Kommandora – можно просто –
1-БРЕД 2- ТОЖЕ БРЕД и т.д., если все БРЕД – я отстану, честное слово.
Варианты ЧЕГО?
я предлагал- вопрос энергоснабжения вынести в отдельную тему- это предложение не рассмотрено и осталось без ответа.
Кроме энергоснабжения - что по-вашему мнению нужно рассмотреть?
Вы то выходов – подходов не дали, пробую по колхозному, по неофилитски.
1. СНТ тупо и по беспределу – через суд оформит правопреемство от СТ и далее …………………….. ЗОП оформит на себя.
А как это - оформить правопреемство через суд?
И почему вопрос только про ЗОП?
А как же с деньгами, сданными членами как целевые взносы и отсутствием исполнения нормы ФЗ-66 ст 4 п 2
Как?
2. Пробовать узаконить (дооформить) коллективно-совместную (ну безграмотно, извиняюсь)?
А зачем?
какая цель данного "узаконивания"?
3. Ликвидировать СНТ (хотя бы попробовать) – и что? Договор аренды с ОМСУ на этот участок ЗОП?
не очень понятно зачем связывать СНТ с земельным участком, называемым ЗОП.
А зачем нужно его арендовать?
4. Вообще ничего не делать, оставаться пока пользователями (пользователем) и подождать чего-нибудь законотворящего?
Пользователем чего?
5. Застрелиться.
Привлекут за хранение огнестрела
6. Или еще какие-нибудь варианты есть?
Спасибо.
чтобы говорить о вариантах, нужно понять что является причиной вашей озабоченности.
а причина не понятна.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 03 ноя 2020, 09:10

Kommandor » Сегодня, 01:53
babaka писал(а): ↑
Сегодня, 00:41
Люди, Уважаемые, ПОГОДЬТЕ! Вы можете немного определиться с нашей ситуацией. Скажите пожалуйста коротко какие варианты есть У НАС? С теми исходными на которые Вы обратили внимание: Постановление об установлении прав (со списком членов СТ), с этими Свидетельствами, оформленными на каждого члена СТ и без отметки о внесении в книгу Актов (что как Вы говорите ставит под сомнение гос.регистрицию права). И с этим СНТ которое отношение к СТ не имеет.
а в чём вы хотите определиться?
Вот есть СВИДЕТЕЛЬСТВО, выданное на СТ.
Но нет записи о госрегистрации( записи в регистрационной книге) и нет никакого списка к этому свидетельству.
А с чего Вы решили, что «НЕТ ЗАПИСИ О РЕГИСТРАЦИИ В РЕГИСТРАЦИОННОЙ КНИГЕ?» - это при наличии этой самой записи в Свидетельстве? У Вас что, - есть инфа от Росреестра или ОМСУ?
Кроме того непонятно что за земельный участок изображён на чертеже и где границы этого участка.
Если НЕПОНЯТНО, - спросите тех, кому ПОНЯТНО, - РОСРЕЕСТР о РЕЕСТРОВОМ НОМЕРЕ ГРАНИЦ в реестровом деле ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА в кадастровом квартале (лах), с ориентировочным местом расположения ________(СНТ "Квант")
Нет документа об образовании СНТ.
Нет понимания каким образом было создано СНТ.
Попробуйте запросить в ИФНС опись регистрационного дела вашего СНТ и после получения описи - заказать копии нужных листов регистрационного дела.
А с земельным вопросом СОЗДАНИЕ СНТ – как соотносится?
Ну ответят Вам:
«Садоводческое товарищество «Квант» зарегистрировано ______ на основании решения исполкома _________ от _______ № _________. Впоследствии вступил в силу Федеральный закон от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан».
В соответствии с пунктом 1 статьи 53 указанного Закона уставы садоводческих товариществ, созданных до вступления в силу этого Федерального закона, подлежали приведению в соответствие с нормами названного Федерального закона в течение пяти лет со дня его официального опубликования. На общем собрании членов садоводческого товарищества «Квант» принято оформленное протоколом от _______ № ____ решение об утверждении новой редакции устава товарищества, в которой закреплено его новое наименование - садоводческое некоммерческое товарищество «Квант».
В голосовании приняли участие _______ членов товарищества, решение принято единогласно.
На основании заявлений о регистрации в связи с принятием новой редакции устава были произведены соответствующие регистрационные действия.
Изменение формы садоводческого товарищества на садоводческое некоммерческое товариществ не является реорганизацией в смысле статьи 57 Гражданского кодекса Российской Федерации, а представляет собой приведение учредительных документов юридического лица в соответствие с положениями изменившегося законодательства. При этом садоводческое некоммерческое товарищество «Квант» не является вновь созданным юридическим лицом.
Сам по себе факт регистрации оспариваемых заявителем сведений об изменении фирменного наименования юридического лица с «садоводческое товарищество «Квант» на «садоводческое некоммерческое товарищество «Квант» не нарушает права и законные интересы заявителя, в том числе по вопросам управления товариществом и распоряжения принадлежащим товариществу имуществом общего пользования..."
Ну и ещё что-нибудь добавят НА СЛОВАХ, типа:
Федеральный закон от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей".
Определил порядок и правила ведения государственных реестров юридических лиц, и изменений их состояния, а также порядок и правила их государственной регистрации.
К сожалению, в законе имеются существенные “прорехи”. Так установлен порядок регистрации вновь созданных юридических лиц и юридических лиц, созданных в результате реорганизации. Но отсутствуют какие либо указания на порядок регистрации юридических лиц, созданных до вступления в силу данного закона. Это на практике создавало трудности при выборе форм для заполнения при регистрации и, соответственно, способствовало возникновению ошибок.
Кроме того, в законе, определившем ответственность за несвоевременную регистрацию, отсутствует норма об ее обязательности.
Что собственно сводит на «НЕТ» Ваши усилия оспаривания регистрации организаций СНТ, вследствие НАРУШЕНИЯ законом предусмотренной процедуры регистрации по ст. 170.1 ФАЛЬСИФИКАЦИЯ СВЕДЕНИЙ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА (ЕГРЮЛ)
3. Ликвидировать СНТ (хотя бы попробовать) – и что?
Ликвидировать СЛОЖНО.
В соответствии с пунктом 3 статьи 51 ГК РФ до государственной регистрации юридического лица, изменений его устава или до включения иных данных, не связанных с изменениями устава, в ЕГРЮЛ уполномоченный государственный орган обязан провести в порядке и в срок, которые предусмотрены законом, проверку достоверности данных, включаемых в указанный реестр.
При этом в силу пункта 4.1 статьи 9, пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 8 августа 2001 года N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" уполномоченный государственный орган не осуществляет проверку представленных документов на их соответствие федеральным законам или иным нормативным правовым актам, за исключением случаев, предусмотренных указанным законом. Например, названный орган по общему правилу не уполномочен проверять содержание учредительных документов юридического лица на соответствие их закону как при учреждении юридического лица, так и при его реорганизации.
Но МОЖНО. ЕСЛИ НАЙТИ ОСНОВАНИЯ:
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... b3d6bc37c/
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
Юридические лица
Неоднократность нарушения законодательства сама по себе не может служить основанием для принятия судом решения о ликвидации юридического лица. Такая исключительная мера должна быть соразмерной допущенным юридическим лицом нарушениям и вызванным ими последствиям (подпункт 3 пункта 3 статьи 61 ГК РФ).
Согласно подпункту 5 пункта 3 статьи 61 ГК РФ юридическое лицо может быть ликвидировано по иску учредителя (участника) юридического лица в случае невозможности достижения целей, ради которых оно создано, в том числе если осуществление деятельности юридического лица становится невозможным или существенно затрудняется.
Например, судом может быть удовлетворено такое требование, если иные учредители (участники) юридического лица уклоняются от участия в нем, делая невозможным принятие решений в связи с отсутствием кворума, в результате чего становится невозможным достижение целей, ради которых создано юридическое лицо, в том числе если осуществление деятельности юридического лица становится невозможным или существенно затрудняется, в частности ввиду длительной невозможности сформировать органы юридического лица.
Равным образом удовлетворение названного требования возможно в случае длительного корпоративного конфликта, в ходе которого существенные злоупотребления допускались всеми участниками хозяйственного товарищества или общества, вследствие чего существенно затрудняется его деятельность.
"...А ларчик открывался ПРОСТО..."
Чтобы разрешить все сомнения Коммандора, необходимо ВИДЕТЬ реквизиты правоустанавливающего документа на индивидуальные участки...
Уважаемая Babaka, прошу Вас опубликовать ПРАВОУДОСТОВЕРЯЮЩИЙ документ о закреплении Вашего индивидуального участка на праве собственности. В нём ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УСЛОВИЕМ имеется ссылка на реквизиты ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩЕГО документа о ранее возникшем праве на участок.

* Свидетельство или Акт (от 90-х годов - при наличии);
* Свидетельство ("зелёнка" или розовое) о регистрации права в ЕГРП, выданное ГУ ФРС; (выдавалось с 1998 -2008г.г.)
* Либо Выписка о зарегистрированных правах и наличии правообладателя из ЕГРН из управления Росреестра.
персоналку можно забелить.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Juliko » 03 ноя 2020, 21:12

babaka писал(а):
02 ноя 2020, 22:41
Люди, Уважаемые, ПОГОДЬТЕ!
Погодим....:)
Разберитесь со своим ЗУ.
Выписка из ЕГРН, документы, которые есть на руках, несоответствия.... внести изменения в ЕГРН.
Генплан вашего муниципального образования.
Разберитесь со своим ЗУ. Собственность или что?
Вас не должны волновать иные вопросы.
Параллельно нужно решать вопросы с э/э, но ничего из перечисленного не советую решать в этой теме.
Конкретные вопросы можете сформулировать? Задавайте их в собственных темах.

babaka
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 01:32

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение babaka » 03 ноя 2020, 22:44

Все хорошо у меня с собственным ЗУ, собственность, в координатах. Вопросы ээ лично у меня решены 15 кВт (АТП с СО). И меня волнует вопрос именно "иной". Ну хорошо ушла. Можно было и раньше сказать - 10 дней потеряно. И тем не менее, спасибо за ответы.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 04 ноя 2020, 02:28

Вам, уважаемая Babaka, и впрямь советую открыть свою тему, где бухгалтер
Юлико Вам сможет МНО-О-ГО рассказать о земельных отношениях. Флаг ей в руки и ветер в спину.
Пусть также не забудет разъяснить, на каком основании юрлицо аккумулирует земельный налог за земли общего пользования в долевой собственности граждан на своих счетах и от своего имени перечисляет налоговой?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 ноя 2020, 17:39

Begemot912 писал(а): ↑02 ноя 2020, 13:00
Да…ещё кое-что:
Вы настолько увлеклись ...демонстрацией квазиэрудиции,
Milita писал(а): ↑02 ноя 2020, 07:55
Вы можете ДОКАЗАТЬ, что представленная информация является «КВАЗИЭРУДИЦИЕЙ»?
О презумпции невиновности наслышаны? - высказывание ИСТИННО, пока не доказано обратное.
А иначе – это клевета.
«
Самая опасная ложь — слегка извращенная истина.»
А. Линкольн
Источник: http
Если оппоненты, хаотично нагромождая аргумент за аргументом, не могут никак найти ее величество Истину..тогда один из них либо СЛЕПО-ГЛУХОНЕМОЙ, либо ее там и не ночевало....и все зависит от ЗАДАЧИ правоприменителя...ИМХО....От его системы взглядов...

А пока это все вполне себе носит характер ...публичного насилия ..Не пора ли выдать взаимный хараcсмент ?? да и покончить с пол..."правовыми........ кхе....искажениями "...
Юрий, вы прямо скажите к кому из оппонентов вы предъявляете претензии.
И какие.
Последний раз редактировалось Kommandor 04 ноя 2020, 18:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Juliko » 04 ноя 2020, 18:17

babaka писал(а):
03 ноя 2020, 22:44
Все хорошо у меня с собственным ЗУ, собственность, в координатах. Вопросы ээ лично у меня решены 15 кВт (АТП с СО). И меня волнует вопрос именно "иной". Ну хорошо ушла. Можно было и раньше сказать - 10 дней потеряно. И тем не менее, спасибо за ответы.
Вот и хорошо, что с собственным ЗУ все хорошо и с э/э все замечательно.
"ИНЫЕ ВОПРОСЫ" - это какие и зачем?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 04 ноя 2020, 18:19

Kommandor писал(а):
04 ноя 2020, 17:39
.........Юрий, вы прямо скажите к кому из оппонентов вы предъявляете претензии.
И какие.
Понимаете, уважаемый Kommandor, на этом ресурсе каждый заинтересованный участник процесса решает свои задачи..У одних они сугубо прикладные и продиктованы текущим состоянием умов объединения...И они , соответственно, совсем не расположены к подробным теоретическим изысканиям , часто по-разному оцениваемые самими лидерами мнений... Такая ,например, Babaka....Человек грамотный , пришедший на авторитетный ресурс за ответами на вполне конкретные вопросы....А ее втягивают в дискуссии,далеко выходящие за круг интересующих ее вопросов..

Отсюда возникает вопрос СМЫСЛОВ...Кому то требуется признание собственных уникальных позиций , даже если шансов для прорастания их в правоприменительное поле ...скажем, не очень велики...Кому то важно само движение вперед, невзирая на овраги и ямы на пройденной законотворческой дороге...

Под движением вперед я понимаю поэтапное продвижение закрепощенных и не осознающих это простых людей к осознанию себя как гражданина...
Что совсем не в тренде захвативших власть нахальных и жадных нуворишей...

Время от времени законодатель спохватывается о сделанных им грубых ошибках и , согласен, неуклюже,но все же пытается выправить правовую телегу на столбовую дорогу ПРАВА...

Такой попыткой я считаю ст.54 ФЗ-217....В частности...И люди, которым движение ВПЕРЕД важнее фиксации подобных проколов, с пониманием относятся к таким вынужденным ужимкам законодателя...При этом полностью сознавая все ляпы пройденного пути...

Другие же ...любители "чистой науки" будут с прилежанием , применимым разве что именно в науке, а не в жизни, будут до потери пульса расковыривать больные места нашего больного Законодательства...

А если, не дай Б-г, сойдутся два создания -, схватятся за право трактовать гнойные раны тухлых НПА....держись....берегись люди добрые...не попадайся на пути таких в меру ответственных сказителей...зашибут...

И куда умчит их сказочно-стремительная мысль их-неведомо даже им самим...

А все должны стоять и...слушать ...даже когда подгорает что то у них на кухне...

-----------------------------------------------

ИМХО......................

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 ноя 2020, 18:23

Milita писал(а):
03 ноя 2020, 09:10
Кроме того непонятно что за земельный участок изображён на чертеже и где границы этого участка.
Если НЕПОНЯТНО, - спросите тех, кому ПОНЯТНО, - РОСРЕЕСТР о РЕЕСТРОВОМ НОМЕРЕ ГРАНИЦ в реестровом деле ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА в кадастровом квартале (лах), с ориентировочным местом расположения ________(СНТ "Квант")
А что вам понятно?
Мне понятно, что в нарушение норм инструкции О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ (ЗАМЕНЫ) ГОСУДАРСТВЕННЫХ АКТОВ НА ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ, ПОЖИЗНЕННОГО НАСЛЕДУЕМОГО ВЛАДЕНИЯ, БЕССРОЧНОГО (ПОСТОЯННОГО) ПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЛЕЙ,
2.8. Чертеж границ составляется на основании натурных измерений, имеющихся планово - картографических материалов или при наличии планов границ землепользований, прилагаемых к ранее выданным документам, удостоверяющим право на землю.

2.9. На чертеже границ показываются:

поворотные точки границ земельного участка, в т.ч. закрепленные в натуре межевыми знаками;

линейные объекты (дороги, валы, лесополосы, каналы, другие урочища), элементы гидрографической сети (реки, озера), являющиеся границами закрепляемого участка;

границы и номера земельных участков других собственников, владельцев и пользователей, арендаторов, земель запаса, населенных пунктов, расположенных в границах земель, предоставляемых по государственному акту (земли постороннего пользования);

границы и номера участков (зон) с особым режимом использования земель;

границы земель, предоставляемых в собственность, из них - бесплатно, во владение или пользование;

номера поворотных точек, меры линий и румбы внешних границ.

В случаях, когда размеры земельных участков устанавливались по данным натурных обмеров, без определения координат поворотных точек, на чертеже границ показываются только линейные промеры между точками.

На чертеже показываются границы всех чересполосных участков.

Все элементы чертежа земель вычерчиваются в условных знаках, принятых в землеустройстве.
На чертеже, представленном в свидетельстве указаны границы и поворотные точки участка не площадью 10,26 Га, а участок, площадь которого является суммой площадей 10.26 Га, 26.94 Га и 0.30 Га.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Juliko » 04 ноя 2020, 18:24

Milita писал(а):
04 ноя 2020, 02:28

Юлико Вам сможет МНО-О-ГО рассказать о земельных отношениях. Флаг ей в руки и ветер в спину.
Пусть также не забудет разъяснить, на каком основании юрлицо аккумулирует земельный налог за земли общего пользования в долевой собственности граждан на своих счетах и от своего имени перечисляет налоговой?
А не надо указывать, мне что и кому я должна разъяснять.
Вы ведь ответа на вопрос не знаете, но хотите разъяснений. Теперь просто переводите стрелки в надежде на разъяснения, но силами иного пользователя.
Красава....
Меня не интересует что-то где-то.....
Меня интересует только моя частность с моим ЗУ.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 ноя 2020, 18:41

Begemot912 писал(а):
04 ноя 2020, 18:19
Kommandor писал(а):
04 ноя 2020, 17:39
.........Юрий, вы прямо скажите к кому из оппонентов вы предъявляете претензии.
И какие.
Понимаете, уважаемый Kommandor, на этом ресурсе каждый заинтересованный участник процесса решает свои задачи..У одних они сугубо прикладные и продиктованы текущим состоянием умов объединения...И они , соответственно, совсем не расположены к подробным теоретическим изысканиям , часто по-разному оцениваемые самими лидерами мнений... Такая ,например, Babaka....Человек грамотный , пришедший на авторитетный ресурс за ответами на вполне конкретные вопросы....А ее втягивают в дискуссии,далеко выходящие за круг интересующих ее вопросов..
Хотелось бы от Babaka эти вопросы УСЛЫШАТь.
Как бы, тех документов, которые уже опубликованы - достаточно.
Отсюда возникает вопрос СМЫСЛОВ...
Вопрос откуда возникает?
Из смысла того что проанализировано или из смысла псевдопредположений?
Ну, не зря же я просил не фантазировать, а основывать мнение на НПА.

Кстати, если вы заметили- я Babaka в дискуссию не втягиваю.
Я стараюсь понять что именно Babaka интересует. Вот, предложил вопрос энергоснабжения рассматривать в другой теме.
Под движением вперед я понимаю поэтапное продвижение закрепощенных и не осознающих это простых людей к осознанию себя как гражданина...
Что совсем не в тренде захвативших власть нахальных и жадных нуворишей...
Давайте без огульных обвинений и политики. Мы тут политические предпочтения не рассматриваем.
Хотите движения вперёд?
это неплохо.
А от чего оттолкнёмся? начальных правовых знаний у большинства нет, а знания меньшинства не позволяют большинству понимать то, о чём это меньшинство дискутирует.
Или не так?
Время от времени законодатель спохватывается о сделанных им грубых ошибках и , согласен, неуклюже,но все же пытается выправить правовую телегу на столбовую дорогу ПРАВА...
Да?
И когда можно было наблюдать такую развилку?
Такой попыткой я считаю ст.54 ФЗ-217....В частности...
Да? Тогда скажите о каких-таких организациях шла речь в части 1 ст 54 ФЗ-217
И люди, которым движение ВПЕРЕД
вот это мы уже проходили в 1998 году.
Когда был принят фз-66
С тех пор нельзя понять куда делись СТ и как были образованы СНТ.
Когда об этом спрашиваешь не маленьких лиц ФНС, то видишь глуповатые ухмылки и невнятное бормотание про протоколы решений ОСЧ .

Так может не нужно уважаемых людей чувствовать себя идиотами от права?
Может не нужно бездумно бежать якобы вперёд.
Помня ленинский термин шаг вперёд- два назад.
Этакий танец
https://youtu.be/h73b88uxswo

Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»