Земельный вопрос

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 окт 2020, 08:49

Milita писал(а):
30 окт 2020, 08:46
"Господи, - прости им...не ведают, что творят. "
Ссылаются на нормы...которыми себя же и опровергают. ..
Дяденьки, - вы о чем?

И кстати, смысл формулировки "ЕЗП" вами так и не постигнут.
И приложенная графика, НЕ ЕСТЬ экспликация земель....

Текста много...- смысла - ноль целых ноль десятых....набор фраз...
Да ещё вы страдаете манией выставлять необоснованные оценки...

А я на своей шкуре почувствовала ИСТИННЫЙ смысл понятия ТИТУЛЬНЫЕ собственники... Когда в течение 3- лет в судебных процессах
Представляла интересы граждан- членов СТ"Трубопрокатчик-4" и фермеров Племзавода "Россия..."
А в судах одной практикой не обойтись...
Ну да ладно...останемся при своих интересах.
Жаль, что вы так и не поняли что вам рассказывают и что хотят от вас слышать

babaka
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 01:32

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение babaka » 30 окт 2020, 13:02

Нужно заставить юрлицо соблюдать законы
Нужно требовать от юрлица безусловного исполнения всех уже взятых на себя обязательств
Не будет это юр.лицо соблюдать законы-ему это коммерчески не выгодно, даже если оно не коммерческое. Зачем мне и моим соседям юр.лицо? Ну вот зачем? Постоянно что-то делать за это юр.лицо. А юр.лицо будет выдумывать новые схемы по выему денежных средств из нас. Ну научим мы юр.лицо писать красивые финансовые отчеты, ну сменим правление, ну сменим предс. И что - НИЧЕГО - через некоторое время - опять маржа в каждом рубле какого-то взноса и все снова по кругу. Какой уж тут сад, это постоянная мука - сдерживания фин.фантазий юр.лица. Это ужас поверьте мне.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 30 окт 2020, 16:46

Тут не юрлицо виновато, коллега, а те люди, к-х народ выбирает себе в правители. Само по себе юрлицо придумано для управления имуществом. Но по многим причинам ЭТИМ, что предписано законом, не занимается. Одна из причин - субъективный фактор. Люди, к-х выбирают в правление, не понимают, что такое СНТ и зачем оно создано. Отсюда беды. И т.д. И т.п.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 окт 2020, 21:26

Milita писал(а):
30 окт 2020, 08:46
"Господи, - прости им...не ведают, что творят. "
Ссылаются на нормы...которыми себя же и опровергают. ..
Дяденьки, - вы о чем?
о том что ВЫ законы и НПА ИГНОРИРУЕТЕ
Коммандор:
Итак, смотрим что к цифре 10,26 га изображено на экспликации в свидетельстве
а изображён то участок явно состоящий из всех перечисленных в постановлении участков.
Ну изображён участок, состоящий из индивидуальных участков в кварталах и ЗОП.
цифра 10,26- это площадь ЗОП (в состав которых входит 9 участков проездов в самостоятельных контурах),
То есть ТУТ ЧИТАЮ, а ТУТ НЕ ЧИТАЮ.

А должен быть изображён участок площадью 10,26 га.
И ничего иного.
на праве совместной собственности граждан. И ЗОП закреплены ОТДЕЛЬНЫМ ОБЩИМ Свидетельством.
А с чего вы взяли про СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН?
Где про ГРАЖДАН написано?
И номера регистрации в книге записей актов - на этом свидетельстве нет.
Что ставит под вопрос государственную регистрацию данного права.
Здрасьте! смотрим в книгу, - видим фигу?
А рукописный № 18556 выдано 16.08.1993 г. - Вам ни о чём не говорит?
Ни о чём. Нет в свидетельстве записи о том под каким номером данное свидетельство внесено в книгу записей актов.
А графика. приложенная к Свидетельству, -это СИТУАЦИОННЫЙ ПЛАН всего земнадела с описанием границ и смежных землепользователей. НЕ ЭКСПЛИКАЦИЯ ЗЕМЕЛЬ.
А кому нужен СИТУАЦИОННЫЙ ПЛАН всех перечисленных в постановлении участков, если речь идёт ТОЛЬКО ОБ ОДНОМ?
И с чего вы заговорили про НАДЕЛ?
В постановлении об этом что то сказано? НЕТ.
А ваши фантазии к делу отношения не имеют.
А я на своей шкуре почувствовала ИСТИННЫЙ смысл понятия ТИТУЛЬНЫЕ собственники...
Ну так теперь мы что должны выслушать? - историю о своей шкуре? Она нам зачем?
Вы не удосужились пояснить ваш термин ТИТУЛЬНЫЕ СОБСТВЕННИКИ и пояснить какое нпа его ввело.
Или это ваша очередная фантазия.
Последний раз редактировалось Kommandor 04 ноя 2020, 09:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 31 окт 2020, 08:35

Milita писал(а):
30 окт 2020, 09:00
........................................................................................................................................................
А я отвечу.
Жаль, что Вы так и не поняли, при каких условиях я могу продуктивно работать.
А не надо ставить условия.
Тут не фабрика, чтобы заставлять работать.
я готова ответить на все вопросы
я про это ГОТОВА - слышу много месяцев.
Результат одинаков.
Вместо ответа - новая куча не основанного на нормах НПА заявлений.
Возможно, в каких-то моментах ошибаюсь,.
Но Вы бы и поправили....но без снобизма и гонора.
Ошибаетесь.
В ключевых моментах
Поправить? то есть за вас найти и затвердить нормы?
Я и так их знаю.
Зато слышу очередные обвинения в снобизме и гоноре.
это ОЧЕРЕДНАЯ ИЗДЁВКА

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 31 окт 2020, 08:52

Milita писал(а):
31 окт 2020, 08:10
Вольно же Вам всякий раз "включать дурку", отрицая АКСИОМЫ....общеизвестные истины....
Видите ли- общеизвестные истины - это не те что определены законами и НПА.

Всё время существования проектов ФОРУМ СНТ, НАША ШКОЛА, ЗАВАЛИНКА, и проекта СНТ ПИЩЕВИК - на них постоянно происходило ОПРОВЕРЖЕНИЕ вот таких самозванных аксиом и фейковых общеизвестных истин.
Не приводить же мне ВСЕ подряд специализированные акты о землеустройстве и формах оформления документов землеустроительной и кадастровой деятельности....
А вы даже выборочно не приводите.
Всё ссылаетесь на свой эксклюзивный опыт.
Чего «читаю»-«не читаю»?
Свидетельство оформлено в полном соответствии с нормами периода 1993 г.
А должен быть изображён участок площадью 10,26 га.
И ничего иного.
А - НЕ ДОЛЖЕН. Это не землеустроительное дело на участок ЗОП, а ПРАВОУДОСТОВЕРЯЮЩИЙ документ.
Из чего такое заключение последовало? - что кто-то Вам чего-то ЗАДОЛЖАЛ?
В Постановлении заложена информация об экспликации земель в ДЕКЛАРАТИВНОМ порядке. Закон о госземкадастре, который ввёл в употребление норму об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ вынесения в координаты границ участков вступил в силу в 2001 г.
А при чём тут закон о земкадастре?

Я тут коротенько процитирую ( вместо того , чтобы с этого НАЧИНАТЬ ТЕМУ ЗЕМВОПРОСА- приходится ЗА ВАС напоминать то, что вы знать не желаете)
Документы на право собственности на землю

Государственные акты образца 1991 г.

В правовых актах, которые сопровождали земельную реформу и были приняты в период с 27 декабря 1991 г. до 9 марта 1992 г., ничего не говорилось о форме документов, удостоверяющих право граждан на земельные доли. Однако согласно ст. 9 ЗК РСФСР 1991 года сельскохозяйственному предприятию, земли которого передаются в коллективно-долевую собственность граждан, выдается акт на право собственности, бессрочного (постоянного) пользования с указанием в нем размера земель, находящихся в государственной и коллективно-долевой собственности, списка собственников и земельной доли каждого из них. Право собственности на земельную долю удостоверяется специальными документами, выдаваемыми местными Советами народных депутатов, в которых указывается размер земельной доли.


Постановлением Совета Министров РСФСР от 17 сентября 1991 г. N 493 "Об утверждении форм государственного акта на право собственности на землю, пожизненного наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землей" были установлены единые для РСФСР две формы государственного акта. Во исполнение этого Постановления специалистами Роскомзема была разработана и утверждена Комитетом по земельной реформе и земельным ресурсам при Правительстве Российской Федерации Инструкция Роскомзема от 9 марта 1992 г. "О порядке выдачи (замены) государственных актов на право собственности на землю, пожизненного наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землей". Она определяла порядок составления, выдачи (замены) и хранения государственных актов. Отметим сразу, что на момент принятия Постановления Совета Министров РСФСР от 17 сентября 1991 г. N 493 не ясны были как масштабы предстоящей земельной реформы, так и юридические формы ее осуществления. Это отразилось и на перечне лиц, которым акты должны были выдаваться.

Государственный акт по форме N 1 должен был выдаваться "гражданам, которым предоставляются земельные участки для ведения личного подсобного хозяйства, садоводства, животноводства, индивидуального жилищного и дачного строительства, строительства гаражей, для иных целей, связанных с ведением сельскохозяйственного производства, а также предпринимательской деятельности" (п. 1.3).

Государственный акт по форме N 2 должен был выдаваться предприятиям, учреждениям, организациям, которым предоставляются земельные участки для сельскохозяйственного производства или для несельскохозяйственных нужд, а также гражданам для организации крестьянских (фермерских) хозяйств.

Согласно п. 1.8 Инструкции Роскомзема от 9 марта 1992 г. к государственному акту в качестве приложения выдаются: список собственников при передаче земельных участков в коллективно-долевую собственность граждан земель колхозов, других кооперативных сельхозпредприятий, акционерных обществ, в том числе созданных на базе государственных предприятий (при выдаче государственного акта по форме N 2). Что же касается земельных долей, то право на них должно было удостоверяться справкой (!), "выдаваемой в необходимых случаях" по форме, приведенной в приложении 1 к Инструкции. По сути, в этом пункте Инструкции воспроизводились положения ст. 9 ЗК РСФСР 1991 года.

Как видно из содержания п. 1.8 Инструкции, государственные акты предназначались для выдачи не каждому участнику долевой (коллективно-долевой) собственности, а только предприятиям, в чьем пользовании ранее находилась земля. В условиях земельной реформы, когда у миллионов граждан за короткий промежуток времени возникло право долевой собственности, стало не ясно, чье же право должны удостоверять государственные акты. Какие-либо дополнительные разъяснения, письма или инструкции, разрешающие эту неопределенность, после 9 марта 1992 г. не известны.

Итак, государственные акты на право собственности на землю образца 1991 года не могли юридически безупречно удостоверить возникновение права долевой собственности на землю.

Свидетельства образца 1992 г.


1. Форма свидетельства на право собственности на землю, которое имеет силу до оформления государственного акта, порядок его выдачи и регистрации установлены письмом Государственного комитета РСФСР по земельной реформе и поддержке крестьянских (фермерских) хозяйств от 13 января 1992 г. N 3-14/60. Предусматривалось, что эти свидетельства выдаются гражданам, предприятиям, учреждениям, организациям на основании принятых органами местной администрации решений о предоставлении земельных участков районными (городскими) комитетами по земельной реформе и земельным ресурсам, а в сельских населенных пунктах - руководителями исполнительных органов сельских (поселковых) Советов народных депутатов. При наличии планово-картографических материалов вместе со свидетельством должен был выдаваться чертеж, план (выкопировка с плана) землепользования с указанием границ земель, предоставляемых в собственность или пользование. Поскольку на начало 1992 года в законодательных актах о земельной реформе не содержалось четкого и недвусмысленного указания на характер долевой собственности, которая должна возникнуть у граждан после приватизации земли, то и свидетельства, утвержденные письмом Госкомзема от 13 января 1992 г., не могли служить эффективным инструментом закрепления этой политики. Также свидетельства выдавались чаще всего сельхозпредприятиям. Они удостоверяли право постоянного (бессрочного) пользования землей под производственными объектами (коровниками, зернохранилищами, силосными ямами, навесами, зерносушилками и т.д.). Но в них вписывались и право аренды, и даже (с конца 1992 г.) сведения о долевой собственности на землю на всю площадь приватизированного участка!


2. Как указывалось ранее, к Положению о внутрихозяйственной комиссии по приватизации земли и реорганизации колхоза (совхоза), утвержденному Минсельхозом России 22 января 1992 г., прилагались формы процедурных документов (протоколов, заявлений, актов, бланков), среди которых был и образец свидетельства собственности на земельный и имущественный пай. Как видно из его формы и содержания, свидетельство предназначалось скорее для "внутреннего" потребления, нежели для удостоверения действительно возникшего права. Такой вывод напрашивается и потому, что ни в Положении о внутрихозяйственной комиссии по приватизации земли и реорганизации колхоза (совхоза), ни в каких-либо иных методических руководствах не определялась природа этого документа. Тем не менее в судебной практике известны случаи, когда обладатели таких свидетельств рассматривали их в качестве документов постоянного действия. Приведу такой пример.


В ходе реорганизации совхоза-завода "Кавказ" Изобильненского района Ставропольского края внутрихозяйственная комиссия подготовила среди прочего документы по приватизации земли. Трудовой коллектив совхоза принял решение от 11 декабря 1992 г. о реорганизации предприятия АООТ "Кавказ". Данным решением также утверждены размеры земельных долей работников и пенсионеров совхоза-завода и общий паевой фонд в размере 45194 тыс. руб. Внутрихозяйственная комиссия выдала лицам, имеющим право на земельный и имущественный пай, свидетельство собственности на земельный и имущественный пай по форме, утвержденной Положением о внутрихозяйственной комиссии. Однако из-за нерасторопности трудового коллектива, а также каких-то афер главы Изобильненского района земельный участок был у предприятия изъят. Бывшие акционеры совхоза-завода (члены трудового коллектива и пенсионеры совхоза-завода) обратились в суд, полагая, что земельный участок, изъятый на основании постановления главы района от 14 декабря 2000 г. N 346, находится в коллективно-долевой собственности. Довод истцов о том, что доказательствами приобретения права на земельные доли являются свидетельства собственности на земельный и имущественный пай, выданные внутрихозяйственной комиссией совхоза-завода "Кавказ" по форме, утвержденной Положением о внутрихозяйственной комиссии, суд посчитал несостоятельным. Ссылка на абз. 5 п. 3 Указа Президента РФ от 27 октября 1993 г. N 1767 "О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России", согласно которому свидетельства о предоставлении земельных участков в собственность, выданные до вступление в действие Указа, являются документами постоянного действия, удостоверяющими право собственности и которые имеют равную законную силу со свидетельством, предусмотренным данным пунктом, основана на неправильном применении действовавшего законодательства. В данной норме имеются в виду свидетельства на право собственности на землю, выдаваемые местными администрациями на основании п. 6 Указа Президента РФ от 27 декабря 1991 г. N 323 "О неотложных мерах по осуществлению земельной реформы в РСФСР", в частности по форме, установленной в письме Государственного комитета по земельной реформе РСФСР от 13 января 1992 г. N 3-14/60.



3. Свидетельство о праве собственности на землю, форма которого была утверждена Постановлением Правительства РФ от 19 марта 1992 г. N 177 "Об утверждении форм свидетельств о праве собственности на землю, договора аренды земель сельскохозяйственного назначения и договора временного пользования землей сельскохозяйственного назначения", мало чем отличалось от предыдущего. Оно также не стало документом, удостоверяющим право граждан на земельные доли. Это свидетельство, задуманное как временный документ, действующий до выдачи соответствующего государственного акта, выдавалось райкомземами также на имя юридических лиц (колхозам, КСП, ТОО, АОЗТ) после утверждения проектов перераспределения земель. Причем очень часто такие свидетельства, несмотря на свою "временность", сосуществовали с уже выданными государственными актами и дошли до настоящего времени.


Свидетельства образца 1993 г.


После вступления в силу Указа Президента РФ от 27 октября 1993 г. N 1767 "О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России" право участников долевой собственности получало видимое подтверждение. В соответствии с п. 5 Указа "каждому члену коллектива сельскохозяйственного предприятия, которому земля принадлежит на праве общей совместной или общей долевой собственности, выдается свидетельство на право собственности на землю по форме, утвержденной настоящим Указом, с указанием площади земельной доли (пая) без выдела в натуре". Сельскохозяйственные предприятия должны были представить в органы местной администрации списки собственников с указанием размеров принадлежащих им земельных долей (паев), а главы районных администраций принять постановления о выдаче таких свидетельств уже с конца 1993 года. Массовая выдача этих желтых и розовых свидетельств гражданам происходила в 1994 - 1995 годах. Несмотря на наименование документа, на самом деле свидетельства образца 1993 года удостоверяли и удостоверяют право гражданина не на землю, а на земельную долю, размер которой указывался в гектарах или в баллогектарах.



Согласно п. 3 Указа Президента РФ от 27 октября 1993 г. N 1767 указанное свидетельство является документом, удостоверяющим право собственности на земельный участок, и служит основанием при совершении сделок купли-продажи, залога, аренды, а также при осуществлении иных действий по владению, пользованию и распоряжению земельным участком в соответствии с действующим законодательством. Осуществление "иных действий по владению, пользованию и распоряжению земельным участком" означает в том числе техническую возможность участвовать в общих собраниях участников долевой собственности и подтверждать свое право на участие уже не ссылкой на список лиц, у которых возникло право на земельную долю, а демонстрацией документа, удостоверяющего право. Такой порядок сохраняется вплоть до настоящего времени: к протоколам общих собраний прилагаются явочные листы с указанием реквизита документа каждого лица, участвующего в работе общего собрания.



Выдача свидетельств образца 1993 года была возложена на комитеты по земельным ресурсам и землеустройству. За относительно короткое время (в основном в течение 1994 г.) их получили тысячи граждан. Каждый из них, как правило, расписывался в получении документа в Книге выдачи свидетельств на право собственности на землю по конкретному землепользованию (точнее, хозяйству, например ТОО "Пятилетка"). Какой-либо специальной регистрации свидетельств в регистрационной (поземельной) книге, как того требовал п. 3 Указа Президента РФ от 27 октября 1993 г. N 1767, в данном случае не требовалось. Сотрудник райкомзема вносил в такую книгу имя, фамилию и отчество, паспортные данные гражданина, указывал порядковый номер записи, что заменяло, по сути, саму регистрационную запись. Второй экземпляр свидетельства (дубликат) оставался в фонде данных райкомзема. В период активного оборота земельных долей, особенно с 2003 года, граждане, утратившие свидетельства, могли получить в райкомземе заверенную им же копию свидетельства и в дальнейшем распоряжаться земельной долей по своему усмотрению. Несмотря на реорганизации и противоречивые указания со стороны вышестоящего начальства, многие районные (межрайонные) отделы Роснедвижимости продолжали выдавать копии и удостоверять копии с хранящихся дубликатов свидетельств, а отделы Федеральной регистрационной службы принимать их без предъявления подлинника. Хотя в некоторых случаях, например в Ивановской области, все же требуется предъявление дубликата свидетельства.



Массовая выдача свидетельств сказалась на качественной, если так можно выразиться, стороне процесса. В настоящее время это создает их обладателям определенные проблемы, в том числе заставляет обращаться в суды.



Приведем чаще всего встречающиеся в свидетельствах технические ошибки:



отсутствие паспортных данных и даты выдачи свидетельства;



отсутствие номера регистрационной записи внизу и даты ее занесения;



указан номер регистрационной записи внизу свидетельства, но отсутствует дата ее занесения;



не проставлена дата выдачи свидетельства;



неправильно указан год рождения;



неправильно указана дата принятия постановления главы администрации района, утвердившего проект перераспределения земель.



Очень часто в свидетельствах неправильно указывались имя, фамилия или отчество. Например, вместо "Наталья" вписывалась "Наталия", вместо "Прокофьевич" - "Прокопьевич".



Проблема исправления технических ошибок в свидетельствах на право собственности на землю разрешается в настоящее время двумя путями.



Первый путь: на имя главы администрации района пишется заявление о внесении изменений в ранее принятое постановление (хотя, по сути, речь идет о внесении изменений в список лиц - собственников земельных долей). Если отдел Федеральной регистрационной службы не возражает против предоставления такого постановления, то его текст прилагается к одному или нескольким свидетельствам на право собственности на землю в момент подачи документов на регистрацию перехода права (при совершении купли-продажи земельных долей) или регистрации права на выделенный в счет доли (долей) земельный участок.



Второй путь разрешить указанную проблему - обращение в суд с заявлением об установлении факта принадлежности свидетельства конкретному лицу. Текст судебного решения впоследствии прилагается к самому свидетельству при подаче документов для государственной регистрации перехода права.



Следует отметить, что в свидетельствах не всегда корректно указывался вид права. Часто из трех вариантов - частная, общая совместная или долевая собственность - участникам долевой собственности в свидетельствах записывалось о приобретении права "общей совместной" или же просто "частной" собственности на землю.



Не обходилось и без откровенных курьезов, когда свидетельства выдавались уже умершим лицам или же детям (например, четырех лет от роду в землепользовании ТОО "Рябининское" Юрьев-Польского района Владимирской области). В первом случае наследники не только не могут получить свидетельство о праве на наследство по закону у нотариуса, но и вынуждены скрывать от суда, куда они обращаются с иском о признании права собственности на земельную долю в порядке наследования, что на самом деле свидетельство умершему выдавалось райкомземом. В обоих приведенных случаях регистрационная служба отказывает в государственной регистрации и первичного права, и перехода права на земельную долю.



Помимо первичных свидетельств, выдававшихся в соответствии с приватизационными списками, райкомземы в соответствии с п. 3 Указа Президента РФ от 27 октября 1993 г. N 1767 выдавали вплоть до 1997 года и "вторичные" свидетельства, в основном наследникам собственников земельных долей.



Свидетельства о государственной регистрации права



Как известно, с появлением Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" записи о возникновении, изменении и прекращении права вносятся в Единый государственный реестр прав (ЕГРП). Свидетельства о государственной регистрации права с указанием даты внесения сведений в ЕГРП и номера регистрационной записи заменили свидетельства образца 1993 года. В течение некоторого времени они подписывались и выдавались в 1998 году руководителями райкомземов.



Как правило, с 1998 года и до настоящего времени они выдаются регистрационной службой: во-первых, лицам, унаследовавшим земельные доли; во-вторых, приобретателям земельных долей по различным основаниям (дарение, купля-продажа, решение суда); в-третьих, собственникам земельных долей, которые по каким-то причинам решили зарегистрировать первичное право, хотя ст. 18 Федерального закона от 24 июля 2002 г. N 101-ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" от них этого не требует. На практике имел место случай в Юрьев-Польском районе Владимирской области в 2002 году, когда управление сельского хозяйства района с подачи, кажется, районной администрации распространило слух, что будущий закон "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" может создать какие-то сложности для собственников земельных долей, сведения о праве на которые не внесены в ЕГРП. Колхозы буквально завалили пачками свидетельств учреждение юстиции. В итоге гражданам вместо прежних свидетельств выдали свидетельства о государственной регистрации права. При этом не обошлось без курьеза. В графе "Документ основание" (для выдачи новых свидетельств) часто указывалось (на примере ЗАО "Невежино"): "Свидетельство на право собственности на землю серии РФ-XII ВЛ-16 N 372068 от 18 ноября 1994 г."; в-четвертых, участникам долевой собственности, которым по тем или иным техническим причинам не выписывались и не выдавались свидетельства образца 1993 года, например тем гражданам, кто выехал за пределы района до момента выдачи "розовых" свидетельств. Основанием для их выдачи является либо постановление об утверждении проекта перераспределения земель с приложением списка или копии проекта с вшитым списком, либо (например, в Юрьев-Польском районе Владимирской области) постановление главы районной администрации о выдаче свидетельств на право собственности на землю с приложением списка. Если отдел ФРС откажет в выдаче свидетельства о государственной регистрации, шансы признать в судебном порядке этот отказ незаконным весьма велики.
Данная цитата установила НЕ ВСЕ особенности оформления документов на землю итого периода

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 31 окт 2020, 08:54

Milita писал(а):
31 окт 2020, 08:47

Я тоже НЕ ПЕРВЫЙ ГОД слышу, что Вы владеете нормами законов.
Однако кое-какие Ваши выкладки - весьма сомнительны.
Мои выкладки сомнительны с вашей точки зрения, поскольку вы законы используете по принципу как хочу, так и читаю.
А выводы - выводы налицо.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 01 ноя 2020, 17:36

Дамы и господа!!! Поздравляю вас..Вы закономерно добились того , что тема стала совершенно не читабельна ....Вы настолько увлеклись мерянием ....скажем лучше ...демонстрацией квазиэрудиции, что совершенно забыли о внимательно внемлющих жадных до реальных знаний рядовых пользователей ресурса....

Администрации пора бы уже и окрикнуть построже...Дабы совсем не отпугнуть прибывающих неофитов....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 ноя 2020, 22:44

Begemot912 писал(а):
01 ноя 2020, 17:36
Дамы и господа!!! Поздравляю вас..Вы закономерно добились того , что тема стала совершенно не читабельна ....Вы настолько увлеклись мерянием ....скажем лучше ...демонстрацией квазиэрудиции, что совершенно забыли о внимательно внемлющих жадных до реальных знаний рядовых пользователей ресурса....

Администрации пора бы уже и окрикнуть построже...Дабы совсем не отпугнуть прибывающих неофитов....
а вы хотели монолога автора, в котором игнорируются нормы законодательства?
Автор, призывам придерживаться норм права - не внял.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 02 ноя 2020, 13:00

Да…ещё кое-что:
Вы настолько увлеклись ...демонстрацией квазиэрудиции,
Milita писал(а):
02 ноя 2020, 07:55
Вы можете ДОКАЗАТЬ, что представленная информация является «КВАЗИЭРУДИЦИЕЙ»?
О презумпции невиновности наслышаны? - высказывание ИСТИННО, пока не доказано обратное.
А иначе – это клевета.
«Самая опасная ложь — слегка извращенная истина.»
А. Линкольн
Источник: https://citatnica.ru/citaty/tsitaty-pro ... 300-tsitat
Если оппоненты, хаотично нагромождая аргумент за аргументом, не могут никак найти ее величество Истину..тогда один из них либо СЛЕПО-ГЛУХОНЕМОЙ, либо ее там и не ночевало....и все зависит от ЗАДАЧИ правоприменителя...ИМХО....От его системы взглядов...

А пока это все вполне себе носит характер ...публичного насилия ..Не пора ли выдать взаимный хараcсмент ?? да и покончить с пол..."правовыми........ кхе....искажениями "...

Администрации пора бы уже и окрикнуть построже...
Milita писал(а):
02 ноя 2020, 07:55
Значит так.
А давайте Вы не станете указывать:
КОМУ И ЧТО ПОРА ДЕЛАТЬ И ЧТО НАДО ГОВОРИТЬ?
Вольтера процитировать ?? Или....сами...??

Мирно ПРЕДЛАГАЮ: да УЗПОКОЙТЕСЬ же ....в конце концов....воительница Вы наша...
Не с тем воюете....

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 02 ноя 2020, 14:34

Milita писал(а):
02 ноя 2020, 13:20
......
Что поделать?- СТРЕЛЕЦ по гороскопу.
https://www.youtube.com/watch?v=z1m8QjFAlOo
Одни ..слезы ...с вами обоими....

https://www.youtube.com/watch?v=CA9n_X6j6Uw

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Juliko » 02 ноя 2020, 20:56

Begemot912 писал(а):
02 ноя 2020, 14:34
Milita писал(а):
02 ноя 2020, 13:20
......
Что поделать?- СТРЕЛЕЦ по гороскопу.
https://www.youtube.com/watch?v=z1m8QjFAlOo
Одни ..слезы ...с вами обоими....

https://www.youtube.com/watch?v=CA9n_X6j6Uw
Да уж....
Мне б подобное кто-нибудь посвятил :)
Почему никто ничего не читает и ни на что не обращает внимания?
По той же ссылке замечательные стихи:
Вы помните,
Вы всё, конечно, помните,
Как я стоял,
Приблизившись к стене,
Взволнованно ходили вы по комнате
И что-то резкое
В лицо бросали мне.
Вы говорили:
Нам пора расстаться,
Что вас измучила
Моя шальная жизнь,
Что вам пора за дело приниматься,
А мой удел —
Катиться дальше, вниз.
Любимая!
Меня вы не любили.
Не знали вы, что в сонмище людском
Я был, как лошадь, загнанная в мыле,
Пришпоренная смелым ездоком.
Не знали вы,
Что я в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь, что не пойму —
Куда несет нас рок событий.
Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье.
Когда кипит морская гладь,
Корабль в плачевном состоянье.
Земля — корабль!
Но кто-то вдруг
За новой жизнью, новой славой
В прямую гущу бурь и вьюг
Ее направил величаво.
Ну кто ж из нас на палубе большой
Не падал, не блевал и не ругался?
Их мало, с опытной душой,
Кто крепким в качке оставался.
Тогда и я,
Под дикий шум,
Но зрело знающий работу,
Спустился в корабельный трюм,
Чтоб не смотреть людскую рвоту.
Тот трюм был —
Русским кабаком.
И я склонился над стаканом,
Чтоб, не страдая ни о ком,
Себя сгубить
В угаре пьяном.
Любимая!
Я мучил вас,
У вас была тоска
В глазах усталых:
Что я пред вами напоказ
Себя растрачивал в скандалах.
Но вы не знали,
Что в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь,
Что не пойму,
Куда несет нас рок событий...
........................................................................
Теперь года прошли.
Я в возрасте ином.
И чувствую и мыслю по-иному.
И говорю за праздничным вином:
Хвала и слава рулевому!
Сегодня я
В ударе нежных чувств.
Я вспомнил вашу грустную усталость.
И вот теперь
Я сообщить вам мчусь,
Каков я был
И что со мною сталось!
Любимая!
Сказать приятно мне:
Я избежал паденья с кручи.
Теперь в Советской стороне
Я самый яростный попутчик.
Я стал не тем,
Кем был тогда.
Не мучил бы я вас,
Как это было раньше.
За знамя вольности
И светлого труда
Готов идти хоть до Ламанша.
Простите мне...
Я знаю: вы не та —
Живете вы
С серьезным, умным мужем;
Что не нужна вам наша маета,
И сам я вам
Ни капельки не нужен.
Живите так,
Как вас ведет звезда,
Под кущей обновленной сени.
С приветствием,
Вас помнящий всегда
Знакомый ваш
Сергей Есенин
Разве ссылка была не без намека?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 02 ноя 2020, 21:29

..,,,,,,...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Вложения
Список учредителей АОЗТ Племзавод.pdf
(29.47 КБ) 333 скачивания
Учредительный дог Племзавод.pdf
(96.29 КБ) 370 скачиваний
Справка о числ сотрудников Племзавода.pdf
(73.66 КБ) 384 скачивания
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 11:42, всего редактировалось 3 раза.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 02 ноя 2020, 21:49

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Вложения
Постан о перерегистр КП в АОЗТ Племзавод.pdf
(96.01 КБ) 356 скачиваний
Постан об утвержд изменений в Устав Племзавод.pdf
(88.84 КБ) 277 скачиваний
Титульный л. Устав АОЗТ Племзавод.pdf
(29.76 КБ) 351 скачивание
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 11:43, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 02 ноя 2020, 21:55

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Вложения
Постан об утвержд списка соб долей Племзавод.pdf
(56.04 КБ) 277 скачиваний
Список собст долей Племзавод.pdf
(44.22 КБ) 349 скачиваний
Сидет о перерегистрации Племзавод в АОЗТ.pdf
(81.1 КБ) 349 скачиваний
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 11:43, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»