Земельный вопрос

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 22 сен 2020, 11:12

Но для второго варианта (долевой собственности на ЗУОН), - ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УСЛОВИЕМ является ликвидация нелегитимного образования - так называемого "СНТ"...
и ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ ОСЧ - ОБ УЧРЕЖДЕНИИ ВНОВЬ ОБРАЗОВАННОГО ТСН.
просто так, без "ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ФОРМАЛЬНОСТЕЙ" - деятельность тупо преобразованного "СНТ" в "ТСН" -
будет представлять собой ДЛЯЩЕЕСЯ ПРАВОНАРУШЕНИЕ.
Слишком велика разница в ПРАВОВОЙ ПРИРОДЕ этих организаций.
В основе: ОПФ - форма хозяйствующего субъекта — признаваемая законодательством форма хозяйствующего субъекта, фиксирующая способ закрепления и использования имущества хозяйствующим субъектом и вытекающие из этого его правовое и цели деятельности.
Перечитайте ст. 54 ФЗ-217. В ней гос-во за ВАС уже всё сделало и решило. Поздравляю, Вы с 01.01.19 г. в ТСН и его виде СНТ. А сад-во - это ЭПС. С мыслями согласен.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 22 сен 2020, 11:53

Milita писал(а):
20 сен 2020, 13:02
Вот. набросала.....рыбу заявы:
Администрация Сосновского муниципального района
С. Долгодеревенское, ул 50 лет ВЛКСМ, 21
e-mail: sosna@gov74.ru, admin@chelsosna.ru.
Копия:
Управление Федеральной службы государственной регистрации
кадастра и картографии по Челябинской области
454048, г.Челябинск, ул.Елькина, д.85
74_upr@rosreestr.ru
От Гершкович Людмилы Михайловны
Адрес: 454071 г Челябинск, ул Героев Танкограда, дом № 61 «А», кв. 32,
тел. 8-9000-711-860
E-mail Satiata@list.ru
ЗАЯВЛЕНИЕ
В связи с подготовкой к судебному процессу по вопросу исключения записи о регистрации права собственности на земельный участок с кадастровым № 74:19:1501009:1669 СНТ «Градостроитель» из ЕГРН, прошу предоставить следующую информацию:
• Реквизиты правового акта ОМСУ об утверждении территориального и правового зонирования в отношении кадастрового квартала 74:19:1501009;
• Реквизиты правового акта ОМСУ об утверждении правил землепользования и застройки в отношении территориальной (функциональной) зоны садоводства в кадастровом квартале 74:19:1501009;
• О наличии Градостроительных регламентов в указанном кадастровом квартале 74:19:1501009;
• Реквизиты договоров, предусматривающих осуществление деятельности по комплексному и устойчивому развитию территории в кадастровом квартале 74:19:1501009;
• Информацию о реквизитах правового акта ОМСУ об утверждении Проекта межевания территории садоводства (либо Проекта организации и застройки территории) с ориентировочным местоположением «СНТ Градостроитель» в кадастровом квартале 74:19:1501009;
• Правовые основания присвоения объекту адресации (земельному участку с кадастровым № 74:19:1501009) наименования «СНТ Градостроитель».
• А также проинформировать: КАКОМУ ОБЪЕКТУ НЕДВИЖИМОСТИ присвоено наименование «СНТ Градостроитель»? По имеющимся данным, кадастровый план территории квартала содержит информацию о двух объектах недвижимости:
декларативный участок в собственности граждан-членов Коллективного сада «Градостроитель» с кадастровым № 74:19:1501009:344;
и многоконтурный участок в собственности СНТ «Градостроитель» с видом разрешённого использования «ведение садоводства» (что не соответствует ВРИ «Участок общего назначения»), с кадастровым № 74:19:1501009:1669.
• Поскольку вновь образованный земельный участок с кадастровым № 74:19:15 01 009:0208, закреплённый за мной на праве собственности, сформирован в результате раздела исходного декларативного участка, закреплённого ранее на праве собственности граждан – членов коллективного сада «Градостроитель» с кадастровым № 74:19:1501009:344,
к которому, организация СНТ «ГРАДОСТРОИТЕЛЬ» НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ,
ПРОШУ:
издать Акт органа власти об исправлении технической ошибки, допущенной сотрудниками Росреестра в отношении САМОУПРАВНО присвоенного наименования местоположения земельного участка
«СНТ Градостроитель ул. 8. Уч. 38»,
на наименование, соответствующее реальному местоположению участка:
«Коллективный сад «Градостроитель», ул. 8, уч. 38».
Ответ прошу прислать по адресу моей электронной почты Satiata@list.ru в формате PDF.
Дата_______ ______________________подпись
если я не права и сформулировала неточно.....пусть вышестоящие товарищи меня поправят.
Нет смысла в очередной раз поправлять чтобы вы в очередной раз плюнули на правки
Вы решили пойти своим путём
А люди в очередной раз получают ответы по рекомендованной на форуме форме

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 22 сен 2020, 11:57

Pogranichnik писал(а):
22 сен 2020, 11:12
Но для второго варианта (долевой собственности на ЗУОН), - ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УСЛОВИЕМ является ликвидация нелегитимного образования - так называемого "СНТ"...
и ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ ОСЧ - ОБ УЧРЕЖДЕНИИ ВНОВЬ ОБРАЗОВАННОГО ТСН.
просто так, без "ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ФОРМАЛЬНОСТЕЙ" - деятельность тупо преобразованного "СНТ" в "ТСН" -
будет представлять собой ДЛЯЩЕЕСЯ ПРАВОНАРУШЕНИЕ.
Слишком велика разница в ПРАВОВОЙ ПРИРОДЕ этих организаций.
В основе: ОПФ - форма хозяйствующего субъекта — признаваемая законодательством форма хозяйствующего субъекта, фиксирующая способ закрепления и использования имущества хозяйствующим субъектом и вытекающие из этого его правовое и цели деятельности.
Перечитайте ст. 54 ФЗ-217. В ней гос-во за ВАС уже всё сделало и решило. Поздравляю, Вы с 01.01.19 г. в ТСН и его виде СНТ. А сад-во - это ЭПС. С мыслями согласен.
А государство ничего не решило
Оно обозначило УСЛОВИЯ при которых при соответствующих действиях должен быть получен определенный результат
Условия не соблюдены
А чего ради должен быть получен результат?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 22 сен 2020, 15:42

Pogranichnik писал(а):
22 сен 2020, 11:12
....... Поздравляю, Вы с 01.01.19 г. в ТСН и его виде СНТ. .......
Прочитав не очень внимательно ст.54 ФЗ-217 действительно создается впечатление , что "законодатель за нас все решил' ....НО......как же свобода выбора ??

Куда же тогда деть возможность управлять имуществом БЕЗ образования юрика ???
Куда же , в конце концов, деть возможность РОСПУСКА юрика??

С моей непросвещенной точки зрения до 01.01.2019 г. действующему на этот момент коллективу СНТ следует на ОСЧ ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ по способу управления имеющимся общим долевым имуществом садоводов или имуществом юрика....А если юридически нет ни того, ни другого , то..... Какое СНТ как вид ТСН может получиться ??
ЧЕМ управлять то с помощью юрика вздумали ??

И только если на ОСЧ СНТ , де-юре у садоводов которого есть либо общее долевое имущество или имущество в собственности юрика, ПРИНИМАЕТСЯ РЕШЕНИЕ управлять им через ЮРЛИЦО, тогда и только тогда вступает в действие ст.54 ФЗ-217...Решили остаться юриком ?? Тогда вот вам ФЗ-217 и будьте добры соответствовать....И территория садоводства вам в придачу....

И с этой точки зрения я полностью СОГЛАСЕН с Kommandor , который утверждает .......
Kommandor писал(а):
22 сен 2020, 11:57
А государство ничего не решило
Оно обозначило УСЛОВИЯ при которых при соответствующих действиях должен быть получен определенный результат
Условия не соблюдены
А чего ради должен быть получен результат?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 22 сен 2020, 19:17

Begemot912 писал(а):
22 сен 2020, 15:42
С моей непросвещенной точки зрения до 01.01.2019 г. действующему на этот момент коллективу СНТ следует
вот в этом то и вопрос: на каком правовом основании ДЕЙСТВУЕТ этот самый коллектив СНТ, если такая форма деятельности юридического лица законом не предусмотрена
А а ФЗ-66 действует до 01.01.2019 г в том виде, в каком он не противоречит ГК РФ ( согласно нормам ФЗ-99 от 05.05.2014)

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 22 сен 2020, 19:44

Kommandor писал(а):
22 сен 2020, 19:17
Begemot912 писал(а):
22 сен 2020, 15:42
С моей непросвещенной точки зрения до 01.01.2019 г. действующему на этот момент коллективу СНТ следует
вот в этом то и вопрос: на каком правовом основании ДЕЙСТВУЕТ этот самый коллектив СНТ, если такая форма деятельности юридического лица законом не предусмотрена
А а ФЗ-66 действует до 01.01.2019 г в том виде, в каком он не противоречит ГК РФ ( согласно нормам ФЗ-99 от 05.05.2014)
Никаких возражений !! И с учетом замечания Kommandor фраза будет звучать так :

С моей непросвещенной точки зрения до 01.01.2019 г. действующему на этот момент коллективу ,действующему ВНЕ правового поля следует на общем собрании ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ по способу управления имеющимся общим долевым имуществом садоводов или имуществом несуществующего юрика....
,

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 22 сен 2020, 22:56

Begemot912 писал(а):
22 сен 2020, 19:44

Никаких возражений !! И с учетом замечания Kommandor фраза будет звучать так :

С моей непросвещенной точки зрения до 01.01.2019 г. действующему на этот момент коллективу ,действующему ВНЕ правового поля следует на общем собрании ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ по способу управления имеющимся общим долевым имуществом садоводов или имуществом несуществующего юрика....
,
фраза ДОЛЖНА звучать так :С моей непросвещенной точки зрения, после 01.01.2019 г. , коллективу собственников садовых участков следует на общем собрании ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ по способу управления имеющимся общим долевым имуществом садоводов ...

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 22 сен 2020, 23:52

Kommandor писал(а):
22 сен 2020, 22:56
Begemot912 писал(а):
22 сен 2020, 19:44

Никаких возражений !! И с учетом замечания Kommandor фраза будет звучать так :

С моей непросвещенной точки зрения до 01.01.2019 г. действующему на этот момент коллективу ,действующему ВНЕ правового поля следует на общем собрании ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ по способу управления имеющимся общим долевым имуществом садоводов или имуществом несуществующего юрика....
,
фраза ДОЛЖНА звучать так :С моей непросвещенной точки зрения, после 01.01.2019 г. , коллективу собственников садовых участков следует на общем собрании ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ по способу управления имеющимся общим долевым имуществом садоводов ...
Что мы и сделали....Но за неимением де-юре общего долевого имущества садоводов , мы решили , отказавшись от имеющегося имущества юрлица в виде 1533 кв.м.ЗУОН в пользу ОМСУ, взаимодействовать с представителями власти на ЭПС без образования юрлица посредством выбранного доверенного физлица .

Реализация задуманного затягивается из-за нерасторопности председателя.

Хотя процесс ВЫХОДА из СНТ (невзирая на его де-юре отсутствие..), начавшийся в 2018 году, все ближе подходит к заветной цифре 6...

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 23 сен 2020, 07:40

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 13:19, всего редактировалось 1 раз.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 23 сен 2020, 11:12

Milita писал(а):
23 сен 2020, 07:40

.......На мой взгляд, - РЕШЕНИЕ ПЕРЕДАЧИ ПРАВ НА ЗУОН – ОМСУ – ПРЕЖДЕВРЕМЕННО.
Сначала необходимо избавиться от территории в ранее возникшем праве собственности в установленных,
старым Генпланом, границах.
То есть – ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ТЕРРИТОРИИ и её границ.
Для чего:
1 Оформить в собственность ВСЕ 100% участков (путём процедуры РАЗДЕЛА исходного участка)
2 Принять решение ОСЧ о ликвидации юрика и избрания способа – НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ.
3 Написать заявление в ОМСУ о признании землеотводного акта в ранее возникшем праве – УТРАТИВШИМ ЗАКОННУЮ СИЛУ
(насколько я поняла, Вы не воспользовались моим советом:
ЗАПРОСИТЬ В АРХИВЕ ВСЕ ЗЕМЛЕОТВОДЫ Садоводческого товарищества)
А НАПРАСНО.
4 На основании Постановления ОМСУ – обратиться в Росреестр с заявлением о снятии ИСХОДНОГО УЧАСТКА с кадастрового учёта и внесения в ГРН записи «прекративший существование»
5 С одновременным требованием передачи ЗУОН в муниципальную собственность.

Таким образом, Вы избавляетесь от навязанной Вам ранее территории и её границ.
О существовании границ ЭПС – также можно забыть. У Вас – земли сельхозназначения. ПМТ и ПОЗТ – не оформлялись. Соответственно, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИСВОЕНО НАИМЕНОВАНИЕ ЭПС. Да оно Вам и не нужно.......
--------------------------------------

Огромное СПАСИБО за Ваши квалифицированные советы....
Есть несколько вопросов :
Пункты 1 и 2 изложенной Вами программы нами уже выполнены ...

Пункт 3...Стыдно признаться ,. но лично я не знаю КАК оформлять ЗАПРОСЫ в АРХИВ (какой ??) по землеотводам...(каким ?)

Потом, как я понимаю, должен быть пункт 3-а.... ОТКАЗ от ЗУОН в пользу ОМСУ (как оформлять ??)

Потом следует ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОМСУ....(о чем ??)

А уж потом пункт 4... РОСЕЕСТР...

----------------------------

Советы ВСЕХ специалистов ресурса будут не лишними.....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 сен 2020, 11:50

Milita писал(а):
23 сен 2020, 07:40
Коммандор:
фраза ДОЛЖНА звучать так :С моей непросвещенной точки зрения, после 01.01.2019 г. , коллективу собственников садовых участков следует на общем собрании ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ по способу управления имеющимся общим долевым имуществом садоводов ...
Фраза сформулирована не совсем корректно.
При таком раскладе:
• Отказе организации (с разрешения ОСЧ) в пользу муниципалов от прав на ЗУОН,
граждане НЕ ОСВОБОЖДАЮТСЯ от обязанности содержания «территории» за счёт своих средств,
В ГРАНИЦАХ ИСХОДНОГО УЧАСТКА, согласно графике «старого» Генплана.
При этом – не в виде «аморфного безликого дойного стада»,
а согласно Реестра правообладателей участков «в границах исходного участка».
В принципе,- рискуют получить ситуацию, озвученную Глебом в теме «Сказки Венского леса», а именно: НАВЯЗАННУЮ ОМСУ СТОРОННЮЮ УПРАВЛЯЮЩУЮ КОМПАНИЮ
(тем более, в случае «бесхозяйности» имущества, расположенного на ЗУОН)
Ю.П.
Что мы и сделали....Но за неимением де-юре общего долевого имущества садоводов , мы решили , отказавшись от имеющегося имущества юрлица в виде 1533 кв.м.ЗУОН в пользу ОМСУ, взаимодействовать с представителями власти на ЭПС без образования юрлица посредством выбранного доверенного физлица .
На мой взгляд, - РЕШЕНИЕ ПЕРЕДАЧИ ПРАВ НА ЗУОН – ОМСУ – ПРЕЖДЕВРЕМЕННО.
Сначала необходимо избавиться от территории в ранее возникшем праве собственности в установленных,
старым Генпланом, границах.
То есть – ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ТЕРРИТОРИИ и её границ.
Для чего:
• Оформить в собственность ВСЕ 100% участков (путём процедуры РАЗДЕЛА исходного участка)
• Принять решение ОСЧ о ликвидации юрика и избрания способа – НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ.
• Написать заявление в ОМСУ о признании землеотводного акта в ранее возникшем праве – УТРАТИВШИМ ЗАКОННУЮ СИЛУ
(насколько я поняла, Вы не воспользовались моим советом:
ЗАПРОСИТЬ В АРХИВЕ ВСЕ ЗЕМЛЕОТВОДЫ Садоводческого товарищества)
А НАПРАСНО.
• На основании Постановления ОМСУ – обратиться в Росреестр с заявлением о снятии ИСХОДНОГО УЧАСТКА с кадастрового учёта и внесения в ГРН записи «прекративший существование»
• С одновременным требованием передачи ЗУОН в муниципальную собственность.

Таким образом, Вы избавляетесь от навязанной Вам ранее территории и её границ.
О существовании границ ЭПС – также можно забыть. У Вас – земли сельхозназначения. ПМТ и ПОЗТ – не оформлялись. Соответственно, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИСВОЕНО НАИМЕНОВАНИЕ ЭПС. Да оно Вам и не нужно.
Реализация задуманного затягивается из-за нерасторопности председателя.
Может оно и к лучшему.
Тут надо сто раз подумать, - один раз отрезать и ПРОСЧИТАТЬ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ РИСКИ.
ПРАВА НА ОШИБКУ У ВАС - НЕТ.
Хотя процесс ВЫХОДА из СНТ (невзирая на его де-юре отсутствие..), начавшийся в 2018 году, все ближе подходит к заветной цифре 6...
А это, собственно говоря, - ИЗЛИШНИЕ ДВИЖЕНИЯ. Но пусть будут. Для чистоты эксперимента.
ИМХО.
Бред
А точнее сказать- попытка индивидуальные представления выставить общим правилом
Вот пример
Вы говорите:об отказе ОРГАНИЗАЦИИ от прав на ЗУОН
а что за организация и откуда у неё ЗУОН
Юрий говорил про снт, легитимность деятельности которой оспаривается действующим законодательством и про земельный участок в собственности юрлицами назначением ЗОП
Нет тут никакого ЗУОНа
Как нет повода говорить про ИСХОДНЫЙ участок, потому как вы не знакомы с тем как предоставлялись участки садоводам у Юрия
И про стороннюю УК
А чем она могла бы управлять если некому ей передать отсутствующие права на имущество?
Как бы вы пытаетесь говорить будучи в плену собственных, не всегда корректных в правовом отношении представлений

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 23 сен 2020, 18:40

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 13:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 сен 2020, 20:16

Milita писал(а):
23 сен 2020, 18:40
Коммандор:
Бред
БРЕД. полное незнание предмета.
А подтверждения вашему тезису у вас нет.
В отличии от меня
А точнее сказать- попытка индивидуальные представления выставить общим правилом
Вот пример
Вы говорите:об отказе ОРГАНИЗАЦИИ от прав на ЗУОН
а что за организация и откуда у неё ЗУОН
Юрий говорил про снт, легитимность деятельности которой оспаривается действующим законодательством и про земельный участок в собственности юрлицами назначением ЗОП
Нет тут никакого ЗУОНа
В данном случае, речь не идёт о правомочности регистрации юрика на участок (я не знаю, как обозвать, чтобы вам понятно было):
*"ЗОП" - (да ни фига не "ЗОП" (ЗОП бывают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на землях с категорией "НП"...)
* Давайте обзовём - "участок, занятый проездами" (хотя.... - не "проездами")....
В данном случае вы не знаете как исправить свой ляп.
1. разговор про организацию, действующую без правового обоснования своей деятельности
2. разговор про земельный участок, принадлежащей организации
ФЗ № 217-ФЗ называет его "ЗУОН" - ну и Б-г с ним.....
кого называет ФЗ-217 - не известно.
про "легитимность деятельности, которой чего-то там оспаривается..." - тоже пока ОПУСТИМ на тормозах....
Государство - ПРИЗНАЁТ запись о регистрации юрика на (
А где вы ВИДЕЛИ признание государства?
Вот что говорит государство:
Проверка достоверности сведений, включаемых или включенных в единый государственный реестр юридических лиц, проводится регистрирующим органом в случае возникновения обоснованных сомнений в их достоверности, в том числе в случае поступления возражений заинтересованных лиц относительно предстоящей государственной регистрации изменений устава юридического лица или предстоящего включения сведений в единый государственный реестр юридических лиц
Давайте примем, как данность: "УЧАСТОК, В СОБСТВЕННОСТИ ЮРИКА". (ФЗ № 66-ФЗ - установил: "земли общего пользования закрепляются в собственность организации, как юридического лица"
но вы то сейчас пытаетесь говорить о том, что участок в собственности юрлица есть участок ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ.
ФИГ.
Юрлицо вправе ограничить доступ на свою собственность, но не вправе ограничить доступ на ЗУОН.
Делайте выводы.
Откуда Вам знать: с чем я знакома - с чем нет?
ЮП кое-что мне скидывал в личку.....
Этот вопрос НЕ РАССМАТРИВАЛСЯ ЮП в данном аспекте.
При том, что права юрлица на ЗОП оформлены намного позднее чем происходило оформление земельных участков в собственность садоводов.
Как "отсутствующие права"? - СНТ "Центральное" типа пожелало передать право на УЧАСТОК ПРОЕЗДОВ - муниципальному образованию.....имеет право.... (поскольку - СОБСТВЕННИК....и никем право не оспорено)
И что? что получило муниципальное образование? участок чересполосицы?
6. Образование земельных участков не должно приводить к вклиниванию, вкрапливанию, изломанности границ, чересполосице, невозможности размещения объектов недвижимости и другим препятствующим рациональному использованию и охране земель недостаткам, а также нарушать требования, установленные настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
Собственник то имеет право отказаться от собственности, а вот ПРИОБРЕТАТЕЛЬ- он уже не обладает правами ( льготами) , которые предоставлялись СНТ .
И что ОМСУ передаст УК?- права на черезполосицу?
А с какой целью, если за проход через ЗУОН деньги взымать нельзя
Сами то вы понимаете что предлагаете?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 23 сен 2020, 20:38

Kommandor писал(а):
23 сен 2020, 20:16

При том, что права юрлица на ЗОП оформлены намного позднее чем происходило оформление земельных участков в собственность садоводов.
Четко помню, что в 2009 г. , когда оформлялись участки садоводов в собственность, тогда же и была оформлена земля ( ЗОП ) в собственность юрика....

Как "отсутствующие права"? - СНТ "Центральное" типа пожелало передать право на УЧАСТОК ПРОЕЗДОВ - муниципальному образованию.....имеет право.... (поскольку - СОБСТВЕННИК....и никем право не оспорено)
Kommandor писал(а):
23 сен 2020, 20:16
И что? что получило муниципальное образование? участок чересполосицы?
6. Образование земельных участков не должно приводить к вклиниванию, вкрапливанию, изломанности границ, чересполосице, невозможности размещения объектов недвижимости и другим препятствующим рациональному использованию и охране земель недостаткам, а также нарушать требования, установленные настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
Собственник то имеет право отказаться от собственности, а вот ПРИОБРЕТАТЕЛЬ- он уже не обладает правами ( льготами) , которые предоставлялись СНТ .
И что ОМСУ передаст УК?- права на черезполосицу?
А с какой целью, если за проход через ЗУОН деньги взымать нельзя
.....
А ЗОП почти у всех СНТ( лже-СНТ-согласен) являет картину в большинстве случаев далеко не идеального единого участка...Это же проезды...Чаще всего...Во всяком случае у нас на массиве...

В конце концов мы же не ОБРАЗУЕМ участок , а участок ПОЛУЧАЕТСЯ такой, как получается.. После того, как мы ОТКАЗЫВАЕМСЯ от него в пользу ОМСУ....

Он и сейчас более чем странный по форме....Три куска проездов в середине трех проездов ....Общая площадь 1533 кв.м.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 сен 2020, 23:24

Begemot912 писал(а):
23 сен 2020, 20:38
Kommandor писал(а):
23 сен 2020, 20:16
При том, что права юрлица на ЗОП оформлены намного позднее чем происходило оформление земельных участков в собственность садоводов.
Четко помню, что в 2009 г. , когда оформлялись участки садоводов в собственность, тогда же и была оформлена земля ( ЗОП ) в собственность юрика....
вопрос не в этом.
Вот когда именно и каким актом происходило выделение земли для ведения садоводства посредством образования некой садоводческой организации
Кому и что выделялось.
А ЗОП почти у всех СНТ
Давайте говорить ПРАВИЛЬНЕЕ:
некие земельные участки, права на которые оформлены или не оформлены, могут иметь назначение - ЗОП
А могут - для ведения садоводства.
далеко не идеального единого участка...Это же проезды
Некая СЕТКА, которая и называется черезполосицей.
И если для целей использования в качестве ЗОП, принадлежащей юрлицу - это оправдано, то для использования в иных целях- вот тут то и возникает запрет озвученный ЗК РФ.
В конце концов мы же не ОБРАЗУЕМ участок , а участок ПОЛУЧАЕТСЯ такой, как получается.. После того, как мы ОТКАЗЫВАЕМСЯ от него в пользу ОМСУ....
а при чём тут ВЫ? Тут речь идёт как раз об участке, который оказывается в собственности ОМСУ.

Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»