Земельный вопрос

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 26 июн 2020, 13:40

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:08, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 26 июн 2020, 16:22

Вся информация интересна, но:
Время от времени на форуме возникает вопрос о формулировке РАНЕЕ ВОЗНИКШИХ ПРАВ на землю….:
«РАНЕЕ ЧЕГО ПРАВО ВОЗНИКЛО»?
Считаю своевременным уточнить информацию…..чтобы поставить точку в вопросе.
Закон точно и однозначно ответил на данный вопрос:

ФЗ-218 от 13.07.15 г.

Статья 69. Признание ранее возникших прав, прав, возникающих в силу закона. Ранее учтенные объекты недвижимости
1. Права на объекты недвижимости, возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости. Государственная регистрация таких прав в Едином государственном реестре недвижимости проводится по желанию их обладателей.
………. и далее по тексту статьи закона.


ТЕРРИТОРИЯ САДОВОДСТВА строго привязана к ВРИ земельных участков в собственности граждан и наоборот.
Вопрос: зачем убирать ЭПС, если ВРИ участков не меняются? Готовы ли граждане перейти к другим нормам, отличным от СП 53.13330.2019 со сменой ВРИ? Не ударит ли их это по правилам землепользования их инд. участком? Если ответы "нет", тогда в чём смысл ликвидации территории садоводства в каждом конкретном случае?
Хотим избавиться от СНТ, как юрика? Ок. Так и сейчас это никто не мешает сделать. Тогда снова вопросы. А граждане готовы избавиться от колхоза? Они пока стоят насмерть во главе с Пелипенко, Голосовой, Чаплиным (возможно) и др. предами за колхоз. Он дескать решает проблемы с ИОП. Не возражаю, если так и есть. В большинстве случаев не так.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 26 июн 2020, 20:41

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 27 июн 2020, 10:43

ЩАС! – никто ж не уверовал в силу РАНЕЕ ВОЗНИКШЕГО права общей собственности на участок общего назначения!
Только нужно обязательно подчеркивать то, что право само по себе не возникает. Чтобы это заявлять нужен правоподтверждающий документ. Если его нет, то никакие права не возникли и не могут возникнуть.
Территория-то останется закреплённой в общую собственность ГРАЖДАН после ликвидации юрика.
Не останется, если эта территория, принадлежащая СНТ, до ликвидации СНТ не принадлежала или граждане не изъявили желания её приватизировать после ликвидации, решив на собрании отказаться от прав на неё.

И последнее, я ещё раз обращаю внимание на то, что СНТ предназначено для управления имуществом согласно ст. 123.12 ГК. И больше ни для чего иного. Это никак не связано с наличием территории садоводства. ОНО, СНТ не садоводством управляет, а имуществом. Территория садоводства - это не имущество СНТ, это совокупность объектов недвижимости, принадлежащих гражданам и юрику, или не принадлежащих никому (бесхозные объекты). Закон всего лишь определяет кто и за что отвечает в границах сад-ва, кто и чем управляет, кто и за что платит. Если нечем управлять, то СНТ не может существовать. Определяющим для юрика является выбор гражданами способа управления их общим имуществом. Здесь даже территория сад-ва может отсутствовать. А СНТ-ТСН вполне может быть учреждено собственниками инд. зем. участков для управления их общим имуществом.

Понятное дело: существенным условием управления имуществом со стороны СНТ-ТСН является наличие у собственника такого общего имущества, зарегистрированных на него прав собственности и заключение договора управления. Невыполнение условий является основанием не платить в СНТ взносы и платежи.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 27 июн 2020, 12:22

Milita писал(а):
26 июн 2020, 13:40
Время от времени на форуме возникает вопрос о формулировке РАНЕЕ ВОЗНИКШИХ ПРАВ на землю….:
«РАНЕЕ ЧЕГО ПРАВО ВОЗНИКЛО»?
Считаю своевременным уточнить информацию…..чтобы поставить точку в вопросе.

После присвоения наделу уникального номера по кадастру, владельцы нередко считают, что регистрация их прав полностью завершена и никаких действий более совершать не придется.
При этом в кадастровом паспорте на участок содержится особая отметка, требующая внимания.
Она указывает на статус учета либо записи землевладения.

Следует более подробно рассмотреть вопрос об учтенном статусе земельного участка.
Не стоит подробнее останавливаться.
потому что вы не рассматриваете НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ТОГО ПЕРИОДА и пытаетесь на основании малограмотных публикаций в интернете обосновать свою точку зрения.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 27 июн 2020, 14:40

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:09, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 27 июн 2020, 15:38

Нет никаких принципов. Есть земельные участки, есть оформленные или не оформленные права собственности на них. Из этого вытекает всё остальное. Остальное - это технические земельные вопросы. Как с этим всем разобраться и жить? Просто. Запросить Росреестр по своему объекту недвижимости, получить все сведения. Если есть вопросы, то их можно прояснить здесь, в сети или в Росреестре. Далее решение проблем согласно закону в каждом конкретном случае.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 27 июн 2020, 19:19

Milita писал(а):
27 июн 2020, 14:40
Ну что Вы, ….!....
стОит ли перечислять ВСЕ нормативы..
Стоит перечислить ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ, от которых вы отказываетесь

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 27 июн 2020, 23:28

Pogranichnik писал(а):
27 июн 2020, 15:38
Есть земельные участки, есть оформленные или не оформленные права собственности на них. Из этого вытекает всё остальное.
Увы нет.
Суть вопроса в том, что в определенный период времени процедура оформления прав на землю( до вступления в силу закона о кадастре) предполагала следование определённым нормативным документам.
В том числе- предусматривалось определение и вынесение поворотных точек в натуру
А мне тут заявляют про декларативность.
А я говорю, что в свидетельстве на право не указано, что отдельные пункты соответствующего НПА не выполнены.

Однако вместо документов мне начинают навешивать про некие права, возникшее ранее прав, зарегистрированных мной в установленном порядке и про декларативные участки.
БРЕД.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 28 июн 2020, 06:44

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:10, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 03 июл 2020, 09:18

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 июл 2020, 23:10

Вопрос не рассмотрен в связи с отсутствием ссылок на нормы законодательства

Александр Ив.
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 июл 2020, 09:51

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Александр Ив. » 27 июл 2020, 11:19

Возникла проблема. В нашем товариществе есть заброшенные земельные участки, они не находятся в собственности (не зарегистрированы в Росреестре), не обрабатываются, взносы не платятся с какого времени установить не возможно (с 2006 года есть данные- оплаты нет), каких-либо данных владельцев нет. Как быть с этими бесхозными участками, что с ними можно сделать и как? Есть желающие их приобрести. Сейчас в ближайших планах, межевание территории СНТ, что с этими частками делать и какова их судьба?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 27 июл 2020, 12:04

Для начала прошу Вас дать кадастровый номер любого участка в вашем садоводстве. Нужно увидеть картинку на кадастровой карте. Потом можно будет говорить о законных действиях в отношении заброшенных участков.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 27 июл 2020, 14:30

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:11, всего редактировалось 2 раза.

Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»