Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 20 июл 2019, 10:48

Kommandor писал(а):
20 июл 2019, 10:39
glebka писал(а):
20 июл 2019, 00:22
Begemot912 писал(а):
19 июл 2019, 20:09
Ведь "НУ-шники" не должны оформлять никакой "территории садоводства" ....
зону ген плана - для ведения садоводства и огородничества вам никто не сменит.
А зачем её нужно менять?

В связи с этим ВОПРОС : как Вы считаете сложатся взаимоотношения между местной властью и коллективами,выбравшими все таки НУ ??
да они собственно не скрывают - вы просто плохо слушаете. или делаете вид что не слышите
будете жить на землях снт а платить за все будете по тарифам ИЖС. вот и все . "сами не сорганизуетесь - вас сорганизуют но я уверен что вам это не понравиться "- это кстати дословные слова.
Жить мы будем где жили- на территории муниципальных образований
Пока что никто не собирается менять принципы территориального деления и административного устройства страны
А если кто то захочет - так на это должны органы отреагировать
И все таки.....Зная наши власти......с них станется...и применят метод ПОВЫШЕННЫХ тарифов.....


Есть шансы ??

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 20 июл 2019, 12:58

Kommandor писал(а):
20 июл 2019, 10:46
glebka писал(а):
20 июл 2019, 02:41
satiata@list.ru писал(а):
20 июл 2019, 01:08
ОНО УНИКАЛЬНО.....
настолько уникально что никак не найдет подтверждения хотя бы в одном судебном решении
вы хотите со мной судиться?
Я нарушил Ваши права?
На тему чего вы ждёте судебного решения?
мне чего более делать нечего ?
на тему того что ОМСУ обязано приводить инфраструктуру в порядок находящуюся в зоне - для ведения садоводства и огородничества

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 июл 2019, 13:25

Begemot912 писал(а):
20 июл 2019, 10:48
И все таки.....Зная наши власти...их жадность и предвзятость к "сильно умным" ,выбивающимся из общего ряда ДАРЫ ПРИНОСЯЩИХ...с них станется...и применят метод ПОВЫШЕННЫХ тарифов.....
Есть шансы ??
Тарифы говорите
Тарифы и так высоки по отношению к уровню жизни населения
А если взять именно садоводов- то эта группа населения ниже среднего по уровню жизни
Ну будут сокращать потребление
А тарифы- они у тех же финнов ниже
Если выгодно у них покупать энергию
Сокращение потребления не позволит развиваться отрасли

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 июл 2019, 13:32

glebka писал(а):
20 июл 2019, 12:58
Kommandor писал(а):
20 июл 2019, 10:46

мне чего более делать нечего ?
на тему того что ОМСУ обязано приводить инфраструктуру в порядок находящуюся в зоне - для ведения садоводства и огородничества
Понимаете, ОМСУ вам вообще ничего не обязано
Почитали бы ФЗ-133 для приличия
Собранные местные налоги они тратят только в границах населенных пунктов
А вот районный уровень- тут уже можно тратить на территорию района
Но при условии, что уровень поселений передаст финансирование
Схема сложная но рабочая
Но не в вашем понимании
У вас все должно произойти само собой
Либо граждане будут скидываться и заниматься самоуправством
Читайте законы- там много чего написано

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 20 июл 2019, 14:53

Kommandor писал(а):
20 июл 2019, 13:32
Схема сложная но рабочая
где работает ?ну хоть один пример

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 20 июл 2019, 17:37

Пока не вижу никаких.
И добывать "кровью и потом" сведения "доисторических" времён не вижу тоже.
А Вас никто и не заставляет...
По электронке запросить Росреестр...о реквизитах землеотводов...[
/quote]
Кстати, Юля, если участок ОН действительно в ПОСТОЯННОМ БЕССРОЧНОМ ПОЛЬЗОВАНИИ
(имеется документ) -
это Ваш ДЖОКЕР в рукаве...идеальный вариант (правда, - уникальный)...
поскольку после 1990 года земельные наделы предоставлялись в основном на праве собственности.....
А у Вас - муниципальная собственность...да если ещё - в границах НП......
то есть это - действительно может быть ЗОП....
в этом случае и оформление ППТ, ПМТ, содержание, обслуживание -
за счёт муниципалов....
Поэтому в случае наездов на Ваших садоводов со стороны ОМСУ.....
сможете предъявить им претензию....
в виде землеотводного акта....
Прямо заинтриговали - краешком глаза на него взглянуть.....

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 20 июл 2019, 19:27

glebka » Сегодня, 02:41
satiata@list.ru писал(а): ?
Сегодня, 01:08
ОНО УНИКАЛЬНО.....
настолько уникально что никак не найдет подтверждения хотя бы в одном судебном решении
Если не секрет…..какой предмет иска?
Насколько я знаю….с уникальными теориями Kommandor-а - ещё НИКТО не выходил в суд…
ПРАВО НА ЗЕМЛИ ОН - "ДЕНЕТСЯ"....БУДЕТ АННУЛИРОВАНО...
ну это спорно
Ой…ну вот в самую точку….
Вообще «спорно»….Ещё как "спорно"!
Особенно когда вместо того, чтобы предпринять движуху в сторону передачи земли в собственность муниципалов…
Развернуть бурную деятельность в диаметрально противоположном направлении: «объединения» землеотводов….
«Что ХОЧЕТЕ…то и ПОЛУЧИТЕ….»
glebka писал(а):
и что ? ну вот реально ну и что ? у нас есть такие снт - кроме пострадавших от отсутствия ЮЛ ( ввиду неоформленности своих участков) никаких прелестей...
Вашу бы энергию….на мирные бы цели….
Кто мешает «пострадавшим» закрепить недвижимость, скажем, по ст. 234 ГК РФ? Закон обратной силы не имеет….
И ПРАВО на землю….у Вас ещё не аннулировано…этим ЗАНИМАТЬСЯ надо….поскольку ИФНС не в курсе землеотводов…а ПРАВО в Росреестре – ВИСИТ!
мне чего более делать нечего ?
на тему того что ОМСУ обязано приводить инфраструктуру в порядок находящуюся в зоне - для ведения садоводства и огородничества
Ещё бы Вы хотели…чтобы муниципалы землю взяли на баланс и содержали…! Они же не дебилы…как…….некоторые…..ПРАВО-то аннулируйте!
А «пострадавшие» у Вас не от «отсутствия ЮЛ»…а от присутствия таких «продвинутых» лидеров…как Вы….сейчас деньги с народа соберёте на создание ПМТ (дай Бог…чтобы не ППТ!)….а в основе – Акты о ранее возникшем праве на землю….
Ой…ну вот не рвались бы Вы реализовывать Ваши неуёмные фантазии!
Ваши ошибки – будут ДОРОГО СТОИТЬ людям…..и результат получите – противоположный ожидаемому….
Лучше бы воздержались от «маниловщины»…..в виде регресса в сторону колхозов…..Вы бы ещё 37 год вернули….
Ну а «прелести»…они в другой корзинке лежат….не там Вы их ищете…
Kommandor писал(а):
Понимаете, ОМСУ вам вообще ничего не обязано
Почитали бы ФЗ-133 для приличия
Собранные местные налоги они тратят только в границах населенных пунктов
А вот районный уровень- тут уже можно тратить на территорию района
Но при условии, что уровень поселений передаст финансирование
Схема сложная но рабочая
Но не в вашем понимании
У вас все должно произойти само собой
Либо граждане будут скидываться и заниматься самоуправством
Читайте законы- там много чего написано
Схема сложная но рабочая
где работает ? ну хоть один пример
Чего муниципалы инициативу проявлять станут….если Вы РАНЕЕ ВОЗНИКШЕЕ право на землю – не аннулировали?
Что-то Вам ВСЕ много «ДОЛЖНЫ»…..если у самого ума нет…..и знаний…

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 20 июл 2019, 23:18

С выпиской КК ничего не вышло - никто не знает, что это такое. В МФЦ не знают.
Что касается ПКК - нашлись там ЗОПы и это было очередное открытие.
61:26:0504401:481

Тип: Земельный участок
Кад. номер: 61:26:0504401:481
Кад. квартал: 61:26:0504401
Статус: Ранее учтенный
Адрес: Ростовская обл, р-н Неклиновский, д Золотарево, с/т "Кристалл-1"
Категория земель: Земли населённых пунктов
Форма собственности: -
Кадастровая стоимость: 1,00 руб.
Декларированная площадь: 360 000 кв. м
Разрешенное использование: -
по документу: дороги общего пользования
Кадастровый инженер: -
Дата постановки на учет: 07.05.2007
Дата изменения сведений в ГКН: 31.12.2014
Дата выгрузки сведений из ГКН: 21.03.2015

А открытие состоит в том, что площадь этого ЗУ равна площади КК.
Выписка по этому ЗУ "в пути".
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 21 июл 2019, 06:14

Сообщение Strangeman » Вчера, 23:18
С выпиской КК ничего не вышло - никто не знает, что это такое. В МФЦ не знают.
Что касается ПКК - нашлись там ЗОПы и это было очередное открытие.
61:26:0504401:481
Хорошо. Привезу из сада Выписку на квартал....
титульный лист выложу....
там даже адреса правообладателей указаны и реквизиты землеотводного Акта....
Тип: Земельный участок
Кад. номер: 61:26:0504401:481
Кад. квартал: 61:26:0504401
Статус: Ранее учтенный
РАНЕЕ УЧТЁННЫЙ...
То есть на кадастр поставлен в соответствии с Землеотводным актом...Нужно его ВИДЕТЬ...
Напишите в Росреестр запрос в свободной форме:
"Прошу предоставить информацию:
* О реквизитах правоустанавливающего документа на земельный участок с кадастровым 61:26:0504401:481;
* О правообладателе земельного участка с кадастровым № 61:26:0504401:481.
* Прошу предоставить архивную копию землеотводного акта на земельный участок с кадастровым
№ 61:26:0504401:481;
* Прошу указать правовые основания закрепления земельного надела по адресу:
Ростовская обл, р-н Неклиновский, д Золотарево, с/т "Кристалл-1"
Сведения необходимы для оформления проекта межевания территории садоводства".
(цель запроса можно указать любую. Это формальность)
Адрес: Ростовская обл, р-н Неклиновский, д Золотарево, с/т "Кристалл-1"
Категория земель: Земли населённых пунктов
Форма собственности: -
Кадастровая стоимость: 1,00 руб.
А чего такая низкая кадастровая стоимость? У нас весь земнадел оценен в 199 миллионов.....
Декларированная площадь: 360 000 кв. м
Разрешенное использование: -
по документу: дороги общего пользования
Вообще круто! Прям "дороги".....почему не ЗОП?
Кадастровый инженер: -
Дата постановки на учет: 07.05.2007
Дата изменения сведений в ГКН: 31.12.2014
Дата выгрузки сведений из ГКН: 21.03.2015
А открытие состоит в том, что площадь этого ЗУ равна площади КК.
Выписка по этому ЗУ "в пути".
Кстати можно связаться с кадастровым инженером.....
У него обязательно имеется инфа о землеотводном акте...
на основе которого осуществлялась постановка на кадастр....
Сдёрнет инфу с компа....
Не поняла, - в чём "ОТКРЫТИЕ"?
Выписку ждём-с....

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 21 июл 2019, 07:40

А существует Пищевик именно потому, что ПРАВО НА УЧАСТОК ОН...ВОЗНИКЛО РАНЕЕ....
и закреплён он (участок ОН по имени ЗОП, - за ТИТУЛЬНЫМИ СОБСТВЕННИКАМИ...
которые собственноручно подписали себе приговор...
Пограничник: Высказывание не соответствует закону, т.к. СНТСН "Пищевик" образовано как юрлицо по месту нахождения правления. Никакого отношения к правам на земельные участки СНТ "Пищевик" не имеет.
Ранее никакого права на ЗОН не возникло, т.к. нет правоподтверждающих документов. А сегодня нет и правоустанавливающих документов. Доки 2002 г. 218-фз не соответствуют.
Независимо от галичия ФАКТА регистрации....
ПРАВО собственности титульных на участок ОН - "ВИСИТ и БУДЕТ ВИСЕТЬ в Росреестре......
Пока Вы его не аннулируете Актом ОМСУ об изъятии земли...
Это же Вам не ИФНС, которая позволяет себе "шалости"
произвольно вкладывать никчёмные "УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ"
бумажки в регдело организации и подделки Госреестра.....
Это - РОСРЕЕСТР! Эксперты...по части анализа ВОЗНИКНОВЕНИЯ И ПЕРЕХОДА ПРАВ на недвижимость....
Тут уже - не ЗК РФ, ГрК РФ, ГК РФ.....
Тут уже Уголовный кодекс вступает в свои права.....
Пограничник: Для тех, кто не слышит: В Росреестре ничего не висит, т.к. сведения туда никто не вносил. Право собственности согласно ст. 219 ГК возникает ТОЛЬКО после регистрации права в ЕГРН. Действия не были произведены ни в 95, ни 2002, ни к каком-либо ещё году. Ваши мысли, коллега, закону не соответствуют.

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 21 июл 2019, 09:15

С телефона, поэтому без цитат.
Кадастровая стоимость в наших краях у всех ЗОП такая. Это как- то с налогами связано.
Почему открытие я писал - размер ЗУ равен размеру КК. У нас в РФ, насколько я понимаю, один ЗУ на другом располагаться не может. Вот и гадаю... может у меня жилой дом на дороге построен. Хоть не на аэродроме.
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 21 июл 2019, 10:04

Непрочитанное сообщение Strangeman » 30 минут назад
Кадастровая стоимость в наших краях у всех ЗОП такая. Это как- то с налогами связано.
Почему открытие я писал - размер ЗУ равен размеру КК. У нас в РФ, насколько я понимаю, один ЗУ на другом располагаться не может. Вот и гадаю... может у меня жилой дом на дороге построен. Хоть не на аэродроме.
Кадастровая и ставит на учёт участки в целях НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ.....
Это у Вас УКПСЗ - удельный показатель кадастровой стоимости земли за 1 кв м....
помножьте на площадь участка, - получите кадастровую стоимость участка.....

У нас площадь под индивидуальными участками (согласно кадастровой выписки): 978157 кв. м
при кадастровой стоимости земли 122.152.246,16 руб.....
С учётом стоимости участка ОН, площадью 586936 кв. м, = 199 лимонов с копейками....
при этом, участку ОН присвоен СВОЙ кадастровый №....
Категория обоих участков: земли сельхозназначения...
Разрешённое использование (обоих участков): для организации коллективного сада....
При этом, в качестве правоустанавливающего документа на ОБА участка-
ранее возникшее право: Госакт (рег № 183) от 17.11.1992 года.

Один участок может и в 2-х кадастровых кварталах расположен....
у нас имеются прецеденты....
А бывает, как у Вас, границы квартала совпадают с границами участка....
Это не суть важно и ни на что не влияет....

Для того, чтобы выяснить, построен-нет Ваш дом "на дороге"....
надо как минимум сопоставить координаты Вашего участка с координатами дороги....
Но это невозможно....поскольку "дорога" у Вас там - стоит на кадастре декларативно
(границы не установлены в соответствии с требованиями законодательства)

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 21 июл 2019, 10:17

Дата выгрузки сведений из ГКН: 21.03.2015
Заинтересовала запись....
похоже, участок СНЯТ С КАДАСТРОВОГО УЧЁТА.....
я уже писала, что ДЕКЛАРАТИВНЫЕ участки - снимаются с учёта....
Однако запись в ЕГРН о РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ праве.....НЕ АННУЛИРУЕТСЯ.....
Это может произойти только в случае ЛИКВИДАЦИИ ЮРИКА...
при этом граждане пишут заявление в ОМСУ с требованием
признания Акта о ранее возникшем праве на землю -
утратившим законную силу и об изъятии участка в муниципальную собственность...
в связи с ликвидацией организации...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 21 июл 2019, 10:36

glebka писал(а):
20 июл 2019, 14:53
Kommandor писал(а):
20 июл 2019, 13:32
Схема сложная но рабочая
где работает ?ну хоть один пример
Пример чего?
Как деньги из бюджета муниципального образования перебрасывают в бюджет муниципального округа?
Вы где такие сведения в открытом доступе видели?
Но работы проводятся
Пример мособласти, гре заасфальтированы десятки километров подъездных дорог местного значения - на лицо
Так же как и просьбы людей о проведении ремонта таких дорог
Дороги именно к садовым участкам

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 21 июл 2019, 10:47

Strangeman писал(а):
20 июл 2019, 23:18
С выпиской КК ничего не вышло - никто не знает, что это такое. В МФЦ не знают.
Что касается ПКК - нашлись там ЗОПы и это было очередное открытие
ПКК- старый лохотрон
Пытались узнать статус этой ПКК
Для сведения
А за сведения в ПКК никто ответственности не несёт

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»