Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 04 мар 2020, 13:50

Milita писал(а):
04 мар 2020, 13:27
Приеду с дачи...опубликую документы..
Юрий Петрович, право собственности возникло в 1990 г (закон о собственности в РСФСР")....в бытность СТ..
Они и призваны были в помощь садоводам. Земельные наделы закреплялись за СТ, и правление вправе было распределять участки гражданам - своим членам.
А ДО 1990 года какие документы являлись доказательствами получения права.....ВЛАДЕНИЯ ,,,,,,???Или...

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 04 мар 2020, 14:04

Только право постоянного бессрочного пользования...в виде Свидетельств...
Закон о собственности в РСФСР от 24.12.1990 г 443-1
Право пожизненного наследуемого владения возникло, согласно ЗК Р.Ф в 1991 г.
Впоследствии было закреплено ст 265 ГК РФ..
Регистрировалось в Похозяйственных книгах...а также строения регистрировались Бюро технической инвентаризации...
Эти документы также являются ранее возникшим правом...и являются основанием для закрепления недвижимости на праве собственности..

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 04 мар 2020, 14:52

///////////....................................................................................................
Последний раз редактировалось Begemot912 04 мар 2020, 15:02, всего редактировалось 1 раз.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 04 мар 2020, 14:57

Milita писал(а):
04 мар 2020, 14:04
Только право постоянного бессрочного пользования...в виде Свидетельств...
Регистрировалось в Похозяйственных книгах...а также строения регистрировались Бюро технической инвентаризации...
Эти документы также являются ранее возникшим правом...и являются основанием для закрепления недвижимости на праве собственности..
Таким образом "ранее возникшим правом" для садовода Вы называете
1. ДО 1990 года - наличие Свидетельства на право бессрочного пользования+ запись в Похозяйственной книге +регистрация строения в БТИ
2.С 1990 года-земельные наделы закреплялись (??) за СТ с правом руководства СТ распределения участков между членами СТ. С дальнейшим получением садоводами Свидетельства на право собственности на участок.
3. С 1991 года- Свидетельство на право "Пожизненного наследуемого владения"

.
ТАК??

Cats
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 09:08

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Cats » 04 мар 2020, 15:09

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Последний раз редактировалось Cats 26 апр 2020, 09:34, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 04 мар 2020, 15:37

Ю.П.
Milita писал(а): ↑Вчера, 16:04
Только право постоянного бессрочного пользования...в виде Свидетельств...
Регистрировалось в Похозяйственных книгах...а также строения регистрировались Бюро технической инвентаризации...
Эти документы также являются ранее возникшим правом...и являются основанием для закрепления недвижимости на праве собственности..
Таким образом "ранее возникшим правом" для садовода Вы называете
1. ДО 1990 года - наличие Свидетельства на право бессрочного пользования+ запись в Похозяйственной книге +регистрация строения в БТИ
2.С 1990 года-земельные наделы закреплялись (??) за СТ с правом руководства СТ распределения участков между членами СТ.
С дальнейшим получением садоводами Свидетельства на право собственности на участок.
3. С 1991 года- Свидетельство на право "Пожизненного наследуемого владения"
Немножко НЕ так.
Дифференцируйте основания для ранее возникших прав:
* ЛИБО Выписка из Похозяйственной, Поземельной книги,
* ЛИБО регистрация строений в Бюро технической инвентаризации....
* ЛИБО Свидетельство о праве постоянного бессрочного пользования....
* ЛИБО Договор аренды (Возникло в соответствии со статьей 22 ЗК РФ от 25.10.2001 г. 136-ФЗ...)
* ЛИБО Свидетельство о праве пожизненного наследуемого владения
* ЛИБО Свидетельство о праве на наследство по закону.
ЛЮБОЙ из указанных документов является основанием для закрепления недвижимости на праве собственности...
в статусе ранее возникшего права на землю
Последний раз редактировалось Milita 05 мар 2020, 09:33, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 мар 2020, 15:54

Milita писал(а):
04 мар 2020, 14:04
Только право постоянного бессрочного пользования...в виде Свидетельств...
Закон о собственности в РСФСР от 24.12.1990 г 443-1
Вот так сначала обольют, обвинят, а потом выкладывают свои за рупь сорок , но не то о чем обещали выложить
Кто то говорил о ранее возникшем праве долевой собственности
А выложил про пользование
Пользование - это аренда
СТ 269 часть 3 ГК РФ. Говорит о том что лица не вправе РАСПОРЯЖАТЬСЯ таким земельным наделом

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 04 мар 2020, 16:04

А я спорю? Право распоряжения обусловлено только правом собственности.
Просто отвечала ЮП по основаниям возникновения ранее возникших прав на землю.
И пользование - это не аренда.
Последний раз редактировалось Milita 04 мар 2020, 16:38, всего редактировалось 1 раз.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 04 мар 2020, 16:34

Пользование - это аренда

И пользование - это не аренда.

----------------------------------------------

,,,???

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 04 мар 2020, 16:43

Права на землю:
1. Собственность;
2. Постоянное бессрочное пользование;
Или срочное пользование;
3. Пожизненное наследуемое владение;
4. Аренда;
5. Оперативное управление.

Право распоряжения обусловлено только правом собственности.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 04 мар 2020, 16:55

Milita писал(а):
04 мар 2020, 16:43
Права на землю:
1. Собственность;
2. Постоянное бессрочное пользование;
Или срочное пользование;
3. Пожизненное наследуемое владение;
4. Аренда;
5. Оперативное управление.

Право распоряжения обусловлено только правом собственности.
А 'оперативно управлять" ЧЕМ можно ??

Вот в нашем случае СОЮЗ СНТ Новая Ропша оперативно управлял не своим имуществом , включая не свою землю...которые ему никто ( ни долевые физики,ни юрики) не поручал управлять . Это как ??Просто в Уставе было написано :" Союз МОЖЕТ ИМЕТЬ в собственности обособленное имущество..." Но по факту - во-первых-НИ ЧЕРТА НЕ ИМЕЛ своего ...но управлял...чужим..явочным порядком...

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 04 мар 2020, 17:13

Оперативно управлять можно только по договору оперативного управления, заключенному с собственником...а том числе, земельным участком, созданным в виде объекта и закреплённым правом собственности...
Чего удивительного, - все СНТ управляют...сбором денег...и выколачивания.
Внимательно ознакомьтесь со статьей Коммандора...код ОКВЭД....
Там все подробно расписано, чем должна заниматься УК...с кодом 68.32.2...
И сравните, чем занимается по факту...

Трудно со Смарта отвечать...приеду - разверну ответы. Смарт по-своему редактирует
Последний раз редактировалось Milita 04 мар 2020, 17:17, всего редактировалось 1 раз.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 04 мар 2020, 17:17

Milita писал(а):
04 мар 2020, 17:13
Оперативно управлять можно только по договору доверительного управления, заключённому с собственником...а том числе, земельным участком, созданным в виде объекта и закреплённым правом собственности...
Чего удивительного, - все СНТ управляют...сбором денег...и выколачивания.
Внимательно ознакомьтесь со статьей Коммандора...код ОКВЭД....
Там все подробно расписано, чем должна заниматься УК...с кодом 68.32.2...
И сравните, чем занимается по факту...

Трудно со Смарта отвечать...приеду - развернуть ответы.
А если таких собственников было 63 юрика ??(по ФЗ-66)


ЧТО значит "созданным в виде объекта" в отношении земельного участка....??

Отвечать можно ведь и чуть позже.....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 мар 2020, 18:43

Milita писал(а):
04 мар 2020, 16:04
А я спорю? Право распоряжения обусловлено только правом собственности.
Просто отвечала ЮП по основаниям возникновения ранее возникших прав на землю.
И пользование - это не аренда.
кто то настаивал на неком возникшем ранее праве.
А кто то прекратил права собственника, который РАСПОРЯДИЛСЯ передать участки в аренду( пользование)

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 мар 2020, 18:45

Milita писал(а):
04 мар 2020, 16:43
Права на землю:
.....
2. Постоянное бессрочное пользование;
Или срочное пользование;
3. Пожизненное наследуемое владение;
4. Аренда;
5. Оперативное управление.

Право распоряжения обусловлено только правом собственности.
эти права ПЕРЕДАНЫ владельцу - СОБСТВЕННИКОМ.
Кто то прекратил права собственника?

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»