Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 11 июл 2019, 16:24

Strangeman писал(а):
11 июл 2019, 10:43
Можно ли считать СНТ, созданное в 2004г., созданным по 217-ФЗ?
Kommandor писал(а):
11 июл 2019, 06:01
Конечно нет

А как же ОТВЕТ уважаемой satiata@list.ru ?? При ее многочисленных "если".......

1. Можно. При наличии ряда условий:
-- satiata@list.ru

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 16:43

Право регистрации недвижимости закон признаёт за лицом, к-е хочет и может внести такие данные в ЕГРН. В отношении ЗОН в своём садоводстве я таким лицом не являюсь. Заставить не могу.
Ну так Вам и не надо являться таким «лицом»….
там «лиц» и без нас хватает…..
сведения об участке ОН ВСЕХ СНТ…..
УЖЕ ВНЕСЕНЫ В ЕГРН и поставлены на КАДАСТР....
В РАМКАХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОГРАММЫ…..

Согласно п. 1 ст. 45 ФЗ от 24.07.2007 г № 221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости»,
государственный кадастровый учёт или государственный технический учёт объектов недвижимости,
осуществлённые в соответствии с Законодательством порядке
ДО ДНЯ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ НАСТОЯЩЕГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА,
ПРИЗНАЁТСЯ ЮРИДИЧЕСКИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ
.
И такие объекты считаются объектами недвижимости,
УЧТЁННЫМИ в соответствии с Законом.
(далее – РАНЕЕ УЧТЁННЫЕ ОБЪЕКТЫ НЕДВИЖИМОСТИ)
Внесение сведений о ранее учтённых земельных участках в
ГКН ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ НА ОСНОВАНИИ ДОКУМЕНТОВ,
предусмотренных п. 21 Порядка ведения государственного кадастра недвижимости,
утверждённого приказом Минэкономразвития РФ от 24.02.2010 г № 42
(далее – Порядок ведения ГКН).
Одним из таких документов является Государственный акт на право собственности на землю,
пожизненно наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землёй.
Обхохотаться можно уже сейчас на основе вашего непродуманного совета. Разве нет? И ещё, я приколами не занимаюсь. Есть дела важнее, чем вопрос постановки ЗОН Пищевика на кадастровый учёт.
В отношении земельных вопросов. Я даю ПРОДУМАННЫЕ советы….
поскольку не понаслышке знакома с этой кухней….и вижу её изнанку…..
А по сему: ВСЕМ ДАЮ ОДИН СОВЕТ (универсальный)….независимо от вида права и стадии разработки землеустроительной и градостроительной документации на «территорию садоводства»:
ИЗБАВЛЯЙТЕСЬ ОТ РАНЕЕ ВОЗНИКШЕГО ПРАВА НА ЗЕМЛЮ…..
ПУТЁМ ЛИКВИДАЦИИ ЮРИКА…
И ПРИЗНАНИЯ АКТА О ПРАВЕ НА ЗЕМЛЮ – УТРАТИВШИМ СИЛУ…

Не шутите с огнём…
«Локти потом кусать станете!...да – не вернёшь упущенное время…
Вот будет прикол!...
лет через 5 (а то и меньше) - вместе посмеёмся....

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 16:44

1. Можно. При наличии ряда условий:-- satiata@list.ru
А Вы вдумайтесь:
ВЫПОЛНИМЫ ЛИ ПОСТАВЛЕННЫЕ УСЛОВИЯ?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 11 июл 2019, 16:57

satiata@list.ru писал(а):
11 июл 2019, 16:44
1. Можно. При наличии ряда условий:-- satiata@list.ru
А Вы вдумайтесь:
ВЫПОЛНИМЫ ЛИ ПОСТАВЛЕННЫЕ УСЛОВИЯ?
Естественно.....невыполнимы.... Кстати,не только сегодняшние УСЛОВИЯ , но и наличие необходимых и законных ПРОИЗВЕДЕННЫХ в прошлом тех или иных действий ....Но тогда..что же - ТУПИК ?? И нет 'старых" СНТ,которые смогли бы
по праву стать СНТ типа ТСН ...Если не избавятся от "ранее возникшего права"........ Читай- ликвиднув юрика....собственника бывших ЗОП..а по нынешней "фене" --- ЗОН....

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 17:11

Begemot912 » 4 минуты назад
satiata@list.ru писал(а): ?17 минут назад
1. Можно. При наличии ряда условий:-- satiata@list.ru
А Вы вдумайтесь:
ВЫПОЛНИМЫ ЛИ ПОСТАВЛЕННЫЕ УСЛОВИЯ?
Естественно.....невыполнимы.... Кстати,не только сегодняшние УСЛОВИЯ , но и наличие необходимых и законных ПРОИЗВЕДЕННЫХ в прошлом тех или иных действий ....Но тогда..что же - ТУПИК ?? И нет 'старых" СНТ,которые смогли бы
по праву стать СНТ типа ТСН ...Если не избавятся от "ранее возникшего права"........ Читай- ликвиднув юрика....собственника бывших ЗОП..а по нынешней "фене" --- ЗОН....
Нет...почему же....ведь есть ГРАМОТНЫЕ юристы....
Вполне допускаю...что где-то в далёкой тундре....ВСЁ хозяйство организовано в соответствии с нормами НПА...
Ведь если реально взглянуть на историческую цепочку издаваемых нормативных актов.....
то всё вполне взаимосвязано и гармонично....
Только ЧИТАТЬ (буковки складывать) надо УМЕТЬ...
и действовать, ТУПО соблюдая нормы НПА....
а не ТУПО следуя "внутренним письмам" и "методикам" ФНС"...
Я вообще удивляюсь: ГДЕ БЫЛИ ЮРИСТЫ, когда процедура преобразования СТ в СНТ -
была поставлена "с ног нга голову?" в далёком 2002 году.....
ЧТО, - НИ ОДНОГО ГРАМОТНОГО ЮРИСТА НА ВСЮ РОССИЮ?
Ни одного Kommandor-а ?!!

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 11 июл 2019, 17:25

satiata@list.ru писал(а):
11 июл 2019, 17:11
Begemot912 » 4 минуты назад
satiata@list.ru писал(а): ?17 минут назад
1. Можно. При наличии ряда условий:-- satiata@list.ru
А Вы вдумайтесь:
ВЫПОЛНИМЫ ЛИ ПОСТАВЛЕННЫЕ УСЛОВИЯ?
Естественно.....невыполнимы.... Кстати,не только сегодняшние УСЛОВИЯ , но и наличие необходимых и законных ПРОИЗВЕДЕННЫХ в прошлом тех или иных действий ....Но тогда..что же - ТУПИК ?? И нет 'старых" СНТ,которые смогли бы
по праву стать СНТ типа ТСН ...Если не избавятся от "ранее возникшего права"........ Читай- ликвиднув юрика....собственника бывших ЗОП..а по нынешней "фене" --- ЗОН....
Нет...почему же....ведь есть ГРАМОТНЫЕ юристы....
Вполне допускаю...что где-то в далёкой тундре....ВСЁ хозяйство организовано в соответствии с нормами НПА...
Ведь если реально взглянуть на историческую цепочку издаваемых нормативных актов.....
то всё вполне взаимосвязано и гармонично....
Только ЧИТАТЬ (буковки складывать) надо УМЕТЬ...
и действовать, ТУПО соблюдая нормы НПА....
а не ТУПО следуя "внутренним письмам" и "методикам" ФНС"...
Я вообще удивляюсь: ГДЕ БЫЛИ ЮРИСТЫ, когда процедура преобразования СТ в СНТ -
была поставлена "с ног нга голову?" в далёком 2002 году.....
ЧТО, - НИ ОДНОГО ГРАМОТНОГО ЮРИСТА НА ВСЮ РОССИЮ?
Ни одного Kommandor-а ?!!
Была Света Мухина.....Она билась..Как могла... Ей- ПАМЯТНИК от благодарных искателей правды....

У нас на массиве таким был юрист по фамилии ЧИЖИК ...Он был юридическим консультантом В.Романова - хозяина Ленинграда в 70- годы....И ликвидировал СНТ еще в начале 2000...Но потом пожалел...

Но пох.изм (извините) ПОБЕДИЛ....

И это при том,что Законодатель совершенно не учел многолетний патернализм властей,полностью избавлявший людей от необходимости шевелить мозгами...

И бросил бедных садоводов в пучину бюрократических и правовых тонкостей....

И те- кикснули....Результат виден невооруженным взглядом- мы в правовом ДЕРЬМЕ по уши ....

И вылезать не очень то и хотим....Привыкли...Живем по "понятиям"......А взгляды наших форумчан Пищевика для них - ересь и бредятина..... ИМХО....
Последний раз редактировалось Begemot912 11 июл 2019, 17:46, всего редактировалось 1 раз.

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 17:45

И вылезать не очень то и хотим....Привыкли...Живем по "понятиям".......ИМХО....
Вы -НЕ ЖИВЁТЕ....Вы - СУЩЕСТВУЕТЕ......
А есть.....которые "живут" и "борются".....

А то у нас (в основном женщин почему-то....так исторически сложилось) - у всех....
ОДИН....предводитель команчей.......
А рафинированная интеллигенция....только рассуждать горазда.....
и философствовать: "....Жизнь продолжается!..." а ещё: "Мы - в д........" (извините)
Присоединяйтесь.....

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 11 июл 2019, 17:52

satiata@list.ru писал(а):
11 июл 2019, 17:45
И вылезать не очень то и хотим....Привыкли...Живем по "понятиям".......ИМХО....
Вы -НЕ ЖИВЁТЕ....Вы - СУЩЕСТВУЕТЕ......
А есть.....которые "живут" и "борются".....

А то у нас (в основном женщин почему-то....так исторически сложилось) - у всех....
ОДИН....предводитель команчей.......
А рафинированная интеллигенция....только рассуждать горазда.....
и философствовать: "....Жизнь продолжается!..." а ещё: "Мы - в д........" (извините)
Присоединяйтесь.....
Простите, а Вы уверены,что лично я ЗАСЛУЖИВАЮ такой оценки...??



Сегодня утром мне в очередной раз звонила ...почти 90 летняя ...... активистка-энергетик ( И такие бывают ..) ..и кляла за произошедшие преобразования в части заключения прямых договоров на электричество ,воду и прочее....

Как Вы думаете..почему она именно МЕНЯ ..так материла ??

Это так..к слову о "живут" и "борются"....

P/S/ Кстати,.....люди ....Вам намекают ..,что правильность и ценность усилий нужно оценивать......по результату...

Результат есть ?? Кроме убийств , поджогов и склок ?? ...Борьба сама по себе- вещь в себе....Игры ума для рафинированных интеллигентов....

Извините..Сами напросились..Честно так честно...

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 18:25

Простите, а Вы уверены,что лично я ЗАСЛУЖИВАЮ такой оценки...??
Вы опять обиделись? - напрасно....лично Вас я сильно уважаю....знаю, как в своё время Вы.....
Это обобщённое представление.....
А то говорим-говорим.....а после - раз - а выводы диаметрально противоположные...
и совсем даже не адекватные....

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 18:46

Результат?
А это - смотря что подразумевать под результатом...
Я могла бы ещё год назад подать иск о неприменении решений ничтожного ОСЧ...
включая выборы при поддельных бюллетенях и фальсификации результатов голосования....
нынче - такое же ОСЧ.....
и запросить ИФНС внести запись о недостоверности сведений о юрлице.....
Так нет же!!!
ПУСТЬ ОТВЕТЯТ ЗА ВСЁ.....по полной программе!!!
мы ведь не выносим в открытый доступ инфу.......

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 11 июл 2019, 19:12

satiata@list.ru писал(а):
11 июл 2019, 18:46
Результат?
А это - смотря что подразумевать под результатом...
Я могла бы ещё год назад подать иск о неприменении решений ничтожного ОСЧ...
включая выборы при поддельных бюллетенях и фальсификации результатов голосования....
нынче - такое же ОСЧ.....
и запросить ИФНС внести запись о недостоверности сведений о юрлице.....
Так нет же!!!
ПУСТЬ ОТВЕТЯТ ЗА ВСЁ.....по полной программе!!!
мы ведь не выносим в открытый доступ инфу.......
Под результатом я понимаю РЕЗКОЕ,даже тектоническое , изменение положения рядовых садоводов в сторону улучшения их жизни...как садоводов..
При этом акторы ,от которых зависели те или иные решения в нашем случае ПРИНУЖДАЛИСЬ к нужным шагам,даже не подозревая об этом...

А штаб преобразований ,оставаясь в тени, еще и сумел использовать неожиданные подарки Законодателя..
Например, из известных--ПП-1351...

В порядке смешного доказательства привожу здесь признание нашего бывшего Председателя Союза СНТ Новая Ропша... 58 СНТ ....3500 домовладений ...~15000 переменного состава людей .. на Форуме НР...При этом он опять ничего не понял..И он ОПЯТЬ делает то,что ЕМУ ПРЕДПИСАНО.....Как марионетке....


Юдин Юрий Петрович, я Разливинских Александр Владимирович публично признаю, что заблуждался в понимании создания укрупненных СНТ-Вы абсолютно ПРАВЫ - НИКАКИХ ЮРИДИЧЕСКИХ лиц, только гражданские взаимоотношения-пусть учатся ДОГОВАРИВАТЬСЯ между собой и выполнять договоренности, иначе бег на месте.
http://www.newropsha.ru/viewtopic.php?f ... &start=170

Поэтому результат-это движение ВПЕРЕД.....Как его понимает каждый...Движение ..А не обоснование правоты движения..ИМХО...
Последний раз редактировалось Begemot912 11 июл 2019, 20:09, всего редактировалось 1 раз.

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 19:47

Поэтому результат-это движение ВПЕРЕД.....Как его понимает каждый...Движение ..А не обоснование правоты движения..ИМХО...
Двигаться вперёд - надо ОСМЫСЛЕННО....самому понимать: "где-какая-рыба-и-почём".....
Вам и карты в руки....ТЕОРЕТИКИ- ИНТЕЛЛИГЕНТЫ...
А мы - классики - "Сперва надо место расчистить..." -
так, кажется из школьной программы?...
потому как в муз. классах эту науку - не преподают.....

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Juliko » 11 июл 2019, 20:01

Kommandor писал(а):
11 июл 2019, 06:07
Juliko писал(а):
10 июл 2019, 22:08
Pogranichnik писал(а):
10 июл 2019, 21:08
Таки с Нового года мы проснулись от ощущения, что игры в неизвестное закончились и начались игры в 217-фз. И это несмотря на решительное противостояние наших пользователей, что, дескать нетути, мы не там. А где? У меня нет других объяснений.
Вот именно, что ИГРЫ.
Чесслово, ИГРУШКИ в виде 66-фз было мало. :(
На тот бардак навесили ещё больший.
Схема не выстраивается.
Не выстраивается только у тех, кто ориентируется на соблюдение законности.
И выстраивается у тех, кто вырывает нужные ему нормы из контекста законодательства( а оно - комплексное) и выстраивает схему деятельности на основе ОТДЕЛЬНЫХ НОРМ.
Именно от того бардак нарастает.
И всё это под отсутствие контроля
Должен быть проект планировки и застройки...хорошо, а где и у кого?
У того, кто мой ЗУ в эту зону включил?
То есть, у администрации ГО Мытищ.
Ничего не перепутала?
не перепутала
Спасибо!
Если подскажите, как проще это сделать, буду премного благодарна!!!:)
Не получится, ничего страшного, руки дойдут, поковыряюсь :))

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 20:02

"....Всегда и во всём действуй жёстко и решительно....
ни в коем случае не задумываясь о последствиях....
и чем последствия тяжелее....тем лучше для дела....
только такая тактика оправдывает логику борьбы и противостояния...."

переврала конечно изрядно....
но люди СООБРАЖАТЬ начнут...
когда без света и воды останутся..."без руля и без ветрил...."
ИМХО.....это - психология и российский менталитет...ИМХО...

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 20:04

Спасибо!
Если подскажите, как проще это сделать, буду премного благодарна!!!:)
Не получится, ничего страшного, руки дойдут, поковыряюсь :))
Чего "сделать" - то?
ППТ?
Выражайтесь яснее.....

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»