Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 23 июл 2019, 11:08

Kommandor писал(а):
22 июл 2019, 19:55
Pogranichnik писал(а):
22 июл 2019, 13:32

3. Нельзя сегодня внести сведения на основе правового акта, изданного во времена царя Гороха, т.к. сведения уже устарели.
что нельзя внести?
Что устарело?
сведения о госрегистрации права собственности на землю?
Закон не предполагает критерии такого "УСТАРЕВАНИЯ"
А то что государство проводит модернизацию систем определения координат- ну так сегодня применяемая система - не последняя.
перевести данные из одной системы в другую- технически можно.
Может точность страдать, но на это существует процедура ИНВЕНТАРИЗАЦИИ, которая проводится государством за государственный счёт.
Чего не так то?
Не так то, что без межевания ЗОП (ЗОН) СЕГОДНЯ Росреестр ничего не приватизирует. А данные нового межевания выдали совсем др. площадь ЗОП. Тогда уже то старое постановление не может быть использовано для приватизации. Площадь изменилась сильно. Следовательно нужно др. новое постановление, что мэрия и подтвердила. А вот здесь люди сказали: "Нам приватизация ЗОП не нужна". Вопрос закрыт.
Кстати, аналогичное решение вынесено мэрией при попытке приватизации в др. регионе по измененной площади ЗОН. Там площадь изменилась в два раза (больше). Потребовали новый гос. прав. акт на передачу нового участка.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 23 июл 2019, 16:29

Пришел ответ из Росреестра - выписка на ЗУ под дорогами (весь кадастровый квартал).
"Сведения для внесения в раздел 2 отсутствуют"
"Сведения для внесения в раздел 3 отсутствуют".
Все подтвердилось - ЗУ в муниципальной собственности.
Не понятно, на каком основании при межевании у граждан принимали документы, в которых границы с ЗОП согласовывал председатель СНТ.
При этом другим гражданам границы согласовывала администрация.
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 23 июл 2019, 17:10

Не понятно, на каком основании при межевании у граждан принимали документы, в которых границы с ЗОП согласовывал председатель СНТ.
Ни на каком. Кадастровый инженер просил садовода или сам согласовывал с предом. А тот подмахивал. Теперь вопрос о законности акта согласования границ участка в части, касающейся границы с ЗОН, под вопросом. Могут аннулировать весь акт и приостановить таким гражданам все доки до исправления. Срок, если не ошибаюсь 3 месяца.
Аналогично пробовали поступать у нас в Пищевике, до драки не доходило, но до кадастровых контор доходило очень трудно. Пред никому ничего не согласовывал. В то же время администрация города согласовывала без проблем акт границ с ЗОН.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 23 июл 2019, 17:26

chertovkin писал(а):
22 июл 2019, 20:11

во-первых, кроме своей лени, людям ничто не препятствовало участки оформить. во-вторых, через суд участки оформляются, если есть документы о членстве и иные, или вы не сидите где-нибудь в стрельне. но тут даже и будь у вас собственность, это бы не сильно ситуацию упрощало, ибо капитализм-с: сила вовсе не в правде и даже не в законе.
[/Ну во первых согласен . Во вторых - по 5,6 году в суде у некоторых. Ну и собственно разговор то о другом

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 июл 2019, 21:31

Pogranichnik писал(а):
23 июл 2019, 11:08
Pogranichnik писал(а):
22 июл 2019, 13:32
3. Нельзя сегодня внести сведения на основе правового акта, изданного во времена царя Гороха, т.к. сведения уже устарели.
Не так то, что без межевания ЗОП (ЗОН) СЕГОДНЯ Росреестр ничего не приватизирует.
Вот где здесь написано, что речь идёт про ЗОП?

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 23 июл 2019, 21:36

Pogranichnik писал(а):
23 июл 2019, 17:10
В то же время администрация города согласовывала без проблем акт границ с ЗОН.
У нас администрация сельского поселения сначала подписывала, но потом перестала ссылаясь на то, что у них данные полномочия отобрали и нужно согласовывать с районной. Это звучит несколько странно, но т.к. у меня давно все было отмежовано и зарегистрировано, я не сильно вникал в подробности. Соседи жаловались.
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 июл 2019, 21:41

Strangeman писал(а):
23 июл 2019, 21:36
Pogranichnik писал(а):
23 июл 2019, 17:10
В то же время администрация города согласовывала без проблем акт границ с ЗОН.
У нас администрация сельского поселения сначала подписывала, но потом перестала ссылаясь на то, что у них данные полномочия отобрали и нужно согласовывать с районной. Это звучит несколько странно,
а у нас данные функции переданы в область.

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 23 июл 2019, 22:30

Kommandor писал(а):
23 июл 2019, 21:41
а у нас данные функции переданы в область.
Значит, все закономерно.
Не знаете, с чем связано?
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 июл 2019, 23:05

С бесконтрольным разбазариванием земель сельхозпользования в частные руки под строительство коттедж посёлков.

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 24 июл 2019, 06:02

Kommandor » Вчера, 23:05
С бесконтрольным разбазариванием земель сельхозпользования
в частные руки под строительство коттедж посёлков.
Угу.
Есть у нас коттеджный посёлок "Терема"...
Как-то звонила строительной компании....с рекламой "строим под ключ".....
Хотела заключить договор на строительство небольшого коттеджа....
Поинтересовалась: "Как оформлен землеотвод"?
-"А НИКАК....типа... - ПОТОМ ОФОРМИТЕ.....
особенно если учесть, что вблизи - трасса...
а вдоль трассы - земли федерального значения...
бывшие земельные паи совхоза "Митрофановский"....
от руководства которого Р.Ю.Ф. у меня была доверенность...
с ним же и моим спонсором прокатились по всем землям Митрофановского...
в поисках земли под будущий коттеджный посёлок...:
"Выбирай - где захочешь!"
Выводы напрашиваются сами собой....

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 24 июл 2019, 06:43

А второй фактор, - колхозные (совхозные) паи выделялись пайщикам
НИ "ГДЕ ПОПАЛО"...а только в границах ПЕРООЧЕРЕДНОГО ВЫДЕЛА....
то есть - далеко не факт - что после строительства коттеджа "под ключ"....
станет возможным узаконение земли под коттеджем....
А это - ст. 222 ГК РФ "самовольно возведённая постройка"...
которая "подлежит сносу за ВАШ счёт"....
да и Стратегия Национальной Продовольственной программы
не позволит ПРОИЗВОЛЬНУЮ разработку земель сельхозназначения...
Так что "думайте сами...решайте сами: "Иметь или не иметь".....
Это касается также некоторых СНТ...землеотводы которых
по факту (после выноса в натуру) ВДРУГ окажутся больше,
нежели выделенных по АКТУ ВЫБОРА УЧАСТКА.....
В РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ПРАВЕ...
В этом случае судьба "прихваченных" земель может постигнуть плачевная участь:
либо земконтроль ПОТРЕБУЕТ освободить "излишки земли"....(было сколько угодно прецедентов...особенно в ГСК)...
Либо (при совпадении невероятного количества факторов: соответствия
территориальному, градостроительному и правовому зонированию, а также лояльному волеизъявлению ОМСУ),
"прихваченные земли" подлежат ВЫКУПУ ПО КАДАСТРОВОЙ СТОИМОСТИ,
и дай Бог, чтобы избежать ВЫКУПА С ТОРГОВ....
да и то...при условии зарегистрированного права собственности
на объекты, возведённые на участке....
которые без оформленного землеотвода...
УЗАКОНИТЬ НЕВОЗМОЖНО.....

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 24 июл 2019, 07:04

И это, в первую очередь касается Глебки….который "объединяет" неизвестно что....
с его "шахматной" застройкой....
Геликоптеры (которые, как известно, - не квадрокоптеры,
что норовят улететь в неизвестном направлении и утонуть в болоте...),
ЛЕТАЮТ и производят съёмку...вычисляя самоволочку….
и при создании "территорий садоводства" (которые, возможно, и узаконить не получится)…
то есть, по факту, у Глебки происходит "ОБЪЕДИНЕНИЕ КАРМАНОВ ГРАЖДАН"....
не более...
И, как всегда, - ИФНС сделает наивные глаза и окажется НИ ПРИ ЧЁМ....
поскольку: "Не несёт никакой ответственности за ДОСТОВЕРНОСТЬ сведений...
а к землеотводам...так и вовсе не имеет отношения...
И окажется, как всегда, - права....

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 24 июл 2019, 07:56

...А ответственность несёт - ЗАЯВИТЕЛЬ - (удалено выражение, как недопустимое..)
А "Незнание законов, как известно, НЕ ОСВОБОЖДАЕТ от ответственности..
Ст 15 п. 2 Конституции РФ.
Ст. 67.4 каждый должен соблюдать Конституцию РФ и законы,
уважать права и свободы других лиц, нести иные установленные законом обязанности.
Незнание официально опубликованного закона
не освобождает от ответственности за его несоблюдение.

"Ignorantif juris non excusat, ignoratio facti excusat"
("Незнание закона не является оправданием,
незнание факта является оправданием")
Римское право.

"Ученье - свет...а неученье, в некоторых случаях,
может привести на скамью подсудимых...

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 24 июл 2019, 13:21

satiata@list.ru писал(а):
24 июл 2019, 07:04
И это, в первую очередь касается Глебки….который "объединяет" неизвестно что....
с его "шахматной" застройкой....
Геликоптеры (которые, как известно, - не квадрокоптеры,
что норовят улететь в неизвестном направлении и утонуть в болоте...),
ЛЕТАЮТ и производят съёмку...вычисляя самоволочку….
и при создании "территорий садоводства" (которые, возможно, и узаконить не получится)…
то есть, по факту, у Глебки происходит "ОБЪЕДИНЕНИЕ КАРМАНОВ ГРАЖДАН"....
не более...
И, как всегда, - ИФНС сделает наивные глаза и окажется НИ ПРИ ЧЁМ....
поскольку: "Не несёт никакой ответственности за ДОСТОВЕРНОСТЬ сведений...
а к землеотводам...так и вовсе не имеет отношения...
И окажется, как всегда, - права....
Вы меня в каждом посте к месту и не к месту вспоминать будете?
Чем я вам так на мозоль наступил то?

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 24 июл 2019, 13:38

Непрочитанное сообщение glebka » 7 минут назад
Вы меня в каждом посте к месту и не к месту вспоминать будете?
Чем я вам так на мозоль наступил то?
Нет...ну что Вы.....
цензура на этом форуме не позволяет в КАЖДОМ посте.....
так....через один.....
… фамильярное выражение удалено, как не соответствующее правилам форума. Вам об этом уже не раз говорилось.
А так...я отношусь к Вам с большой симпатией.....
как к инициатору от народа.....
привести всё в соответствие...достичь благоденствия.....
при ПОЛНОМ КОНТРОЛЕ расходования денежных средств граждан...
так и ДОЛЖНО БЫТЬ.....
Просто дело это очень ответственное...и на голом энтузиазме тут не проскочишь.....с шашкой наголо...
НЕ НАВРЕДИ!!! - первое, о чём стоит задуматься...
Я искренне желаю Вам успеха.....
КАК СДЕЛАТЬ ПО ЗАКОНУ - СПРАШИВАЙТЕ....
Здесь Kommandor рулит.....

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»