Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 16:50

Список ук в ло готовых обслуживать садоводов кто нибудь выложит? 2 раз слышу что они в очереди стоят.
Я бы расценки уточнил да глядишь и бросил бы нафиг все это занятие.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 29 фев 2020, 16:57

Вы одно не можете понять..
Зачем Вам УК? Если управлять нечем?
И второе...Вы типа все пробьете...
И Вас попросят более предприимчивые мальчики, как у нас - с уголовным прошлым..
.а Вы останетесь на равных условиях со всеми садоводами....Да и не мальчики..а матёрые уголовнички с судимостями за мощенничество и кражи особо ценных предметов ..которые в целях укрощения не стесняются поджогов, открытых газовых баллонов..угроз физической расправы и прочего...пройденный этап...

Это я про вашу территорию садоводства...
Когда вступит в силу закон о территориальном зонировании...
Тогда разница между категориями земли будет упразднена и Вашей территории присвоят ВРИ ИЖС со всеми вытекающими...
Последний раз редактировалось Milita 29 фев 2020, 17:09, всего редактировалось 1 раз.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 17:06

Milita писал(а):
29 фев 2020, 16:57
Вы одно не можете понять..
Зачем Вам УК? Если управлять нечем?
То что у нас нет оформленного имущества не значит что нечем управлять
И второе...Вы типа все пробьете...
И Вас попросят более предприимчивые мальчики, как нас - с уголовным прошлым.[/quote]
У нас глава омсу и ряд депутатов омсу - разбой грабеж погашённый и не у одного
.а Вы останетесь на равных условиях со всеми садоводами....
Я и сечас на равных
Это я про вашу территорию садоводства..
.
Я уже писал - она была есть и будет теперь ]навечно

Когда вступит в силу закон о территориальном зонировании...
Тогда разница между категориями земли будет упразднена и Вашей территории присвоят ВРИ ИЖС со всеми вытекающими...
И что ? Поясните настолько глубокую мысль пожалуста.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 29 фев 2020, 17:25

Управляют ПРАВАМИ на объекты имущества...ЧУЖИМИ правами..по гражданским договорам на управление...
Можно с испытательным сроком...
Не понравится управление. - в любой момент можно турнуть и нанять другую УК...
А ПРАВА на имущество у Вас не оформлены...так же как не созданы объекты..

Да. Территория садоводства останется...при ликвидации Юрика...
Но правообладатель поменяется, - вместо сособственника граждан, - будет ОМСУ со всеми вытекающими...
Пусть тогда муниципалы и меняют статус территории и ВРИ на ИЖС....за свой счёт создают планировочную документацию....аиха одно и сами содержат...как любую деревню...если им так надо...

В противном случае, со сменой ВРИ на ИЖС.деревня содержится за счёт карманов сособственника а праве долевой...
Нехависимо, оформлены права на доли в Росреестре...

ФЗ 217-фз ПРОДЕКЛАРИРОВАЛ:
Все имущество включая ЗУОН - в долевой собственности граждан...
Хотят они этого или нет..
Но может оставить в собственности организации.
Это - вообще удавка на шее садовов...

То чем Вы занимаетесь.. - непрофессионально и недальновидно. Последствия могут быть необратимыми...после достижения определенного горизонта событий..

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 17:34

Milita писал(а):
29 фев 2020, 17:25
Управляют ПРАВАМИ на объекты имущества...ЧУЖИМИ правами..по гражданским договорам на управление...
Можно с испытательным сроком...
Не понравится управление. - в любой момент можно турнуть и нанять другую УК...
А ПРАВА на имущество у Вас не оформлены...так же как не созданы объекты..

Да. Территория садоводства останется...при ликвидации Юрика...
Но правообладатель поменяется, - вместо сособственника граждан, - будет ОМСУ со всеми вытекающими....
Будет омсу со всеми вытекающими. Вопрос почему вы считаете что эти люди будут более профессиональны чем сечас?
Почему вы считаете что они сделают это более лучше чем мы- в чем их интерес?

Можно нанять ук - мы готовы- 1 процесс найма опишите
2 где та ук????? Ну вот где?

Омсу водолей толкает в качестве ук - мы попробовали кое что у них заказать - во первых охеренно дорого, во вторых крайне непрофессионально
Но других нету.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 17:37

Milita писал(а):
Да. Территория садоводства останется...при ликвидации Юрика...
Но правообладатель поменяется, - вместо сособственника граждан, - будет ОМСУ со всеми вытекающими...
ФЗ 217-фз ПРОДЕКЛАРИРОВАЛ:
Все имущество включая ЗУОН - в долевой собственности граждан...
Хотят они этого или нет..
Но может оставить в собственности организации.
Это - вообще удавка на шее садовов...
[/quote]
Да удавка и без вариантов. А вы уж определитесь первый абзац читать или второй.
Не будет передачи собственности в омсу если вы не поняли - все навечно повесили на садоводов

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 29 фев 2020, 17:48

Ещё никто ничего не повесил..
Если САМИ не повесите.
Прекратите чревовещать по теме, в которой разбираетесь на уровне зубочистки.
Да Глеб....Вы не в состоянии ничего воспринимать.
Я прекращаю попытки...

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 18:29

Milita писал(а):
29 фев 2020, 17:48
Ещё никто ничего не повесил..
Если САМИ не повесите.
Прекратите чревовещать по теме, в которой разбираетесь на уровне зубочистки.
Да Глеб....Вы не в состоянии ничего воспринимать.
Я прекращаю попытки...
уже повешено. то что вы это не понимаете ваша проблем.
и то что вы это не в состоянии понять то же

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 29 фев 2020, 18:51

В ближайшем будущем надеюсь Вас разубедить...................,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 29 фев 2020, 19:01

Milita писал(а):
29 фев 2020, 18:51
В ближайшем будущем надеюсь Вас разубедить...................,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
https://www.youtube.com/watch?v=FbkyRImEEfQ

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 фев 2020, 20:48

glebka писал(а):
29 фев 2020, 09:00
Kommandor post_id писал(а): ВАС нервирует, что люди знают и понимают больше вас.
Меня нервирует что мои ответы ставят с ног на голову., что приписывают мне выражения которых я не говорил.
Всем прекрасно понятно и что вы делаете и что вы не хотите делать
Так же как понятны причины того, что вы не делаете.
Что говорят откровенную фигню - текст коап я привёл дословно- укажите где речь идёт про меня
Вы про ФИГНЮ- примите в СВОЙ АДРЕС.
Всем давно понятно что вы и основы права - никогда в реале не встречались.Вам указать каким местом статья КОАП относится к защищаемому вами юрлицу - нет проблем.
1. Нарушение субъектом естественной монополии правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа или установленного порядка подключения (технологического присоединения) к магистральным нефтепроводам и (или) магистральным нефтепродуктопроводам, электрическим сетям, тепловым сетям, газораспределительным сетям или централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения, либо нарушение собственником или иным законным владельцем объекта электросетевого хозяйства правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, либо препятствование собственником или иным законным владельцем водопроводных и (или) канализационных сетей транспортировке воды по их водопроводным сетям и (или) транспортировке сточных вод по их канализационным сетям -......
надеюсь к тексту статьи претензий нет.
вот искомый фрагмент: либо нарушение собственником или иным законным владельцем объекта электросетевого хозяйства правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии,
Вон вы упершись считаете что территории нет а она есть.
Если есть - предъявите документ.
А то что его прикладывают как щит ко всем ответам на жалобы
Кто сказал, что на эти ответы не нужно жаловаться дальше?
А чего это да. Водозабор не оформлен, договора электричеством -нет. Тариф не защищён. Само понятие поливочная вода практически отсутствует в нпа.
а вы то тут при чём?
Это НЕ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ. Ваши проблемы в отсутствии права перепродавать ресурсы пользователям.
Да вы что? В общем теоретическом случае да. А в практическом это наш вопрос так как ...... водолей настаивает на солидарной ответственности
Есть решение суда о солидарной ответственности?
С чего вы решили, что СТАЛИ АГЕНТОМ ВОДОЛЕЯ?
И что выписка? она не является документом о присвоении объекту адресации адреса в установленном порядке.
О точно заело
Так документ есть о присвоении объекту адресации адреса в установленном порядке?
И что?
Это не повод для отказа в заключении договора.
Законом такой повод не признаётся.
От опять заело . Объясняю раз до вас не доходит. Со изобрело формулировку ту при которых может не строить новых сетей и не обслуживать тех что есть.
До вас не доходит, что дешёвые отмазки СО ничего общего с законом не имеют?
Так же как и вам говорят что всем инстанциям похер что нет объекта. И на все вопросы следует стандартный ответ - суд не прекратил
Так вам наплевать что там суд не прекратил.
К вам это отношения не имеет.
А суд и дальше может не прекращать права на Красную площадь .
Вам то что?
Объекта, право на который суд не прекратил - в государственном реестре нет.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 фев 2020, 20:54

Begemot912 писал(а):
29 фев 2020, 11:20
Milita писал(а):
29 фев 2020, 09:38
Глеб...я бы не стала с такой уверенностью заявлять о том, что территория садоводства ЕСТЬ ..
Этот вопрос надо рассматривать дифференцированно в отношении КАЖДОГО землеотвода....в системном анализе конкретных документов с учётом всех индивидуальных факторов (правового и территориального зонирования.)
Это - КРАЙНЕ сложный вопрос.
ГОСПОДА!! Я считаю, что назрел вопрос создания АЛГОРИТМА , позволяющего с достоверностью прояснить вопрос НАЛИЧИЯ или ОТСУТСТВИЯ 'территории садоводства"(исходя из посыла Людмилы)
А мы уже открывали такую тему.
Более того- первые ответы получены.
viewtopic.php?f=8&t=554

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 29 фев 2020, 20:59

Kommandor писал(а):
29 фев 2020, 20:48

......А суд и дальше может не прекращать права на Красную площадь .
Вам то что?
Объекта, право на который суд не прекратил - в государственном реестре нет.
Коммандор!! Так что- нужно подавать в суд на.....КОГО, ????

Подскажите..

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 фев 2020, 20:59

Pogranichnik писал(а):
29 фев 2020, 11:42
Свой договор он не мог заключить ранее документа о техприсоединении к сетям сетевой организации.
Прямо присоединённым или опосредованно
Беда, оказывается может. И вот какие хитрые нормы есть в п. 34 Правил ТП (ПП-861):

В случае направления заявления о заключении договора энергоснабжения гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества), энергопринимающие устройства которого ранее были подключены к электрическим сетям в рамках технологического присоединения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества,


Я плохо понимаю КАК нужно читать и не видеть НАПИСАННОГО.
Что за БЕДА?
Вот что написано:энергопринимающие устройства которого ранее были подключены к электрическим сетям в рамках технологического присоединения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества

Вы забыли про ОДНОКРАТНОСТЬ ПРИСОЕДИНЕНИЯ?
Вы забыли, что при РАЗДЕЛЕ ранее присоединённого имущества - технологическое присоединение остаётся за КАЖДОЙ частью разделённого имущества?

Сколько можно об одном и том же?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 фев 2020, 21:00

Begemot912 писал(а):
29 фев 2020, 20:59
Kommandor писал(а):
29 фев 2020, 20:48

......А суд и дальше может не прекращать права на Красную площадь .
Вам то что?
Объекта, право на который суд не прекратил - в государственном реестре нет.
Коммандор!! Так что- нужно подавать в суд на.....КОГО, ????

Подскажите..
А С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ПОДАВАТЬ В СУД?

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»