Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 июл 2019, 05:56

Juliko писал(а):
10 июл 2019, 20:15
Kommandor писал(а):
10 июл 2019, 19:34
Pogranichnik писал(а):
10 июл 2019, 15:47
Пардон, но ревизионная комиссия избирается только из членов организации (ч. 5, ст. 16 ФЗ-217 от 29.07.17 г.)
Согласен.
Избирается.
Но ничто не мешает привлекать к работе РК как консультантов, так и специалистов.
Запрета нет.
Таким образом имеем, что в работе РК участвуют как члены, так и не члены.
( РК это не орган)
Выводы РК обсуждаются и решение принимает орган управления - ОСЧ
Минуточку....
А кто будет платить за участие членов и не членов?
Как то странно слышать про ПЛАТНОСТЬ деятельности РК.
Оплата - это вид зависимости участников РК от проверяемого.
Запрета на привлечение сторонних лиц нет, но....тогда получается, что РК (ревизор), с одной стороны несёт ответственность
КАкую ответственность несёт РЕВИЗОР(РК)
Кто понёс ответственность за многочисленные нарушения, допускаемые в деятельности КАЖДОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ?
Как пример - ответственность за неопределенность с судьбой целевых взносов членов СНТ:
-нецелевое использование
-неисполнение нормы закона
- нет документального оформления права СНТ распоряжаться сданными целевыми взносами
Взыскать издержки (убытки, потери) с виновных можно только через суд...
Можно.Вот только кто должен инициировать такое взыскание?
Член СНТ? - он не участник отношений, регулируемых гражданским законодательством
ОСЧ - тоже не участник отношений, регулируемых гражданским законодательством
юрлицо- а ему кто давал поручение инициировать подачу иска?
Уже есть конкретные выводы, что "мы" однозначно "живём" в рамках 217-фз?
Пока что нет выводов, что ФЗ-66 почил в бозе.

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 05:59

Pogranichnik писал(а): ?
Вчера, 21:08
Таки с Нового года мы проснулись от ощущения, что игры в неизвестное закончились и начались игры в 217-фз. И это несмотря на решительное противостояние наших пользователей, что, дескать нетути, мы не там. А где? У меня нет других объяснений.
Игры в «НЕИЗВЕСТНОЕ» - только НАЧАЛИСЬ…..
Несмотря на решительное противостояние…….
Сообщение Begemot912 » Вчера, 23:25
Знакомясь с мнениями на местах , совершенно очевидно,что народ особо то и не заморачивается по поводу глубинных задумок авторов этого Закона...Просто тупо использует ст. 54 Закона...
Н
ичего он (народ) ТУПО не использует…..
Это его (народ) ТУПО используют…..
Сообщение Juliko » Вчера, 22:08
На тот бардак навесили ещё больший.
Схема не выстраивается.
Уверена, что доставать из нафталина записи "древних римлян" по поводу землеотвода, предоставленному некому предприятию, ещё до возникновения СТ, смысла нет никакого.
А зачем их (записи) доставать из нафталина?
Они и сейчас актуальны….
Поскольку ВСЕ ДО ЕДИНОГО УЧАСТКА В РОССИИ – УЧТЕНЫ…..
И поставлены на кадастр в виде «РАНЕЕ УЧТЁННЫХ»…
Стояли, стоят и БУДУТ СТОЯТЬ…..

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 июл 2019, 06:01

Strangeman писал(а):
09 июл 2019, 20:35
УК то каким боком?
Потому что СНТ, созданное по ФЗ-217 по своей сути является созданной для управления чужим имуществом- имуществом других лиц.
И.......... для оказания коммунальных услуг.
вот только как то забывается, что коммунальные услуги оказываются не абы кому, а потребителям коммунальных услуг.
А это далеко не каждый садовод.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 июл 2019, 06:07

Juliko писал(а):
10 июл 2019, 22:08
Pogranichnik писал(а):
10 июл 2019, 21:08
Таки с Нового года мы проснулись от ощущения, что игры в неизвестное закончились и начались игры в 217-фз. И это несмотря на решительное противостояние наших пользователей, что, дескать нетути, мы не там. А где? У меня нет других объяснений.
Вот именно, что ИГРЫ.
Чесслово, ИГРУШКИ в виде 66-фз было мало. :(
На тот бардак навесили ещё больший.
Схема не выстраивается.
Не выстраивается только у тех, кто ориентируется на соблюдение законности.
И выстраивается у тех, кто вырывает нужные ему нормы из контекста законодательства( а оно - комплексное) и выстраивает схему деятельности на основе ОТДЕЛЬНЫХ НОРМ.
Именно от того бардак нарастает.
И всё это под отсутствие контроля
Должен быть проект планировки и застройки...хорошо, а где и у кого?
У того, кто мой ЗУ в эту зону включил?
То есть, у администрации ГО Мытищ.
Ничего не перепутала?
не перепутала

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 июл 2019, 06:21

Begemot912 писал(а):
10 июл 2019, 23:25
Pogranichnik писал(а):
10 июл 2019, 21:08
Таки с Нового года мы проснулись от ощущения, что игры в неизвестное закончились и начались игры в 217-фз. И это несмотря на решительное противостояние наших пользователей, что, дескать нетути, мы не там. А где? У меня нет других объяснений.
Знакомясь с мнениями на местах , совершенно очевидно,что народ особо то и не заморачивается по поводу глубинных задумок авторов этого Закона..
А когда народ заморачивался?
У тех , кто занимается изучением законодательных норм в области регулирования ведения гражданами садоводства, огородничества и дачного хозяйства в личных целях и регулирования деятельности некоммерческих объединений граждан в области, связанной с обеспечением такой деятельности граждан - нет однозначного понимания действующих норм и нет понимания тех норм, которые действовали.
Таким образом в обществе не складывается тот идеальный образ ведения деятельности, который должен был бы быть целью и на который бы должны ориентироваться в спорах.
В том числе в судебных.
Просто тупо использует ст. 54 Закона...
Не тупо, а НЕ ЗАМОРАЧИВАЯСЬ.
Тупо, то есть БУКВАЛЬНО- использовать нормы ст 54 ФЗ-217 - нельзя.
Постоянные противоречия.
У нас ,например, Глебка поучаствовал в появлении СТН типа ТСН числом за 400 душ...
Практика показала( на примере деятельности граждан после принятия ФЗ-66), что бездумное применение норм законодательства - до хорошего не доводит.
Утеряна безусловная правовая преемственность от ранее действовавших форм объединений граждан.
Вопросы решаются не правовым, а силовым порядком.
Рулит ДВОЙНОЙ ПОДХОД к соблюдению законодательства.
В принцип возведено извлечение личной выгоды дорвавшихся до руля
Причем "объединив" многие мелкие бывшие СНТ...Жизнь продолжается.....
продолжается бардак

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 08:44

Сообщение Juliko » Вчера, 22:08
На тот бардак навесили ещё больший.
Схема не выстраивается.
Уверена, что доставать из нафталина записи "древних римлян" по поводу землеотвода, предоставленному некому предприятию, ещё до возникновения СТ, смысла нет никакого.

… удалено, как не соответствующее правилам общения.

следуя пожеланиям трудящихся масс (дабы сократить трудночитаемый текст)….привожу лишь
ВЫДЕРЖКУ из письма Росреестра на мой запрос о
ПРАВОВОМ ОСНОВАНИИ регистрации участка ОН в частную собственность юрика СНТ "Градостроитель",
(в ранее возникшем праве СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН)
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РФ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ,
КАДАСТРА И КАРТОГРАФИИ
(РОСРЕЕСТР)
2. ….По вопросу, в соответствии с каким нормативно-правовым актом в качестве правообладателя территории КС «Градостроитель» в государственный кадастр недвижимости или гос. тех. учёт объектов недвижимости, осуществлённые в установленном законодательством порядке до для вступления в силу настоящего ФЗ,
ПРИЗНАЁТСЯ ЮРИДИЧЕСКИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ… И такие объекты считаются объектами недвижимости, УЧТЁННЫМИ в соответствии с Законом (далее – РАНЕЕ УЧТЁННЫЕ ОБЪЕКТЫ НЕДВИЖИМОСТИ)
Внесение сведений о ранее учтённых земельных участках в ГКН ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ НА ОСНОВАНИИ ДОКУМЕНТОВ, предусмотренных п. 21 Порядка ведения государственного кадастра недвижимости, утверждённого приказом Минэкономразвития РФ от 24.02.2010 г № 42 (далее – Порядок ведения ГКН).
Одним из таких документов является Государственный акт на право собственности на землю, пожизненно наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землёй.

В ГКН внесены сведения о двух ранее учтённых земельных участках, расположенных по адресу: Челябинская область, Сосновский район, СНТ «Градостроитель», на основании ГОСУДАРСТВЕННОГО АКТА НА ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ серии Ч-Х1Х № 10-00073, с кадастровыми номерами:
- 74:19:1501009:344 общей площадью 99 0000 кв.м; (в собственности граждан)
-74:19:1501009:1669 общей площадью 77 0000 кв м. (в совместной собственности граждан)
Запись о правообладателе земельного участка с кадастровым № 74:19:1501009:344 внесена в ГКН в соответствии с Государственным актом на право собственности на землю (от 1992 г.) …..серии Ч-Х1Х № 10-00073.
Сведения о правообладателе земельного участка с кадастровым № 74:19:1501009:1669 (участок ОН) внесены в ГКН в соответствии с записями в ЕГРП.
Таким образом, сведения о прпавообладателях указанных земельных участков внесены в ГКН в соответствии с поступившими в орган кадастрового учёта документами в установленном порядке (Межевой план на участок ОН).

3. По вопросу о правовых основаниях присоединения к СНТ «Градостроитель» 60 га земель Полетаевского совхоза.
В деле по отводу земельного участка для расширения СНТ «Градостроитель», находящегося на хранении в Управлении, имеются следующие документы:
- обращение начальника ПСМО «Челябинскгражданстрой» ___________В.М. (№ ВБ-855 от 12.12.1990 г) к председателю Челябинского облисполкоми __________П.И. с просьбой выделить 60 га из земель Полетаевского совхоза для расширения КС «Градостроитель»
- Акт выбора испрашиваемого земельного участка от 03.07.1991 г;
- Постановление Главы администрации Сосновского района № 600 от 06.05.1992 г «об отводе земельного участка совхоза «Полетаевский» коллективному саду «Градостроитель», согласно которому было изъято из земель совхоза «Полетаевский» 59,6 га (в том числе пашни – 31,7 га, сенокосов – 9 га, леса – 18,5 га, прочих угодий – 0,4 га) и передано в постоянное пользование, без права рубки леса, Коллективному саду
«Градостроитель» под расширение сада;
- Постановление Главы Полетаевской поселковой администрации Сосновского района № 107 22.09.1994 г «О передаче в собственность земельных участков гражданам в садоводческом товариществе «Градостроитель», согласно которому земельные участки передавались в собственность гражданам, согласно прилагаемого списка садоводов (!???). Однако список садоводов в деле отсутствует (это обнадёживает!)
Таким образом, присоединение дополнительного участка площадью 59,6 га к СНТ «Градостроитель» (стилистика формулировок ЭКСПЕРТОВ ФРС, - не моя) из земель совхоза «Полетаевский» было осуществлено в 1992 году в соответствии с решением уполномоченных органов власти.
4. По вопросу, обременена ли указанная территорич (59,6 га) ранее возникшим правом на землю ПСМО «Челябинскгражданстрой».
Сведения о ранее возникшем праве ПСМО «Челябинскгражданстрой» на дополнительно присоединённый земельный участок к КС «Градостроитель» площадью 59,6 га, в ГКН и ЕГРП отсутствуют.
С учётом присоединённого земельного участка КС «Градостроитель» выдан Государственный акт на право собственности на землю…..серии Ч-Х1Х № 10-00073 на площадью 176 га…..»
Зам. Рук. ГУ ФРС _______________М.Д.
тут возникает вопрос:
• Где Постановление (правоустанавливающий документ к указанному Гос. Акту? – опять 2 * в одном….)

Так что «никто не забыт и ничто не забыто»….и мохом не поросло…..
А ежели кто и подзабудет чего…..так ему (ПРИ УДОБНОМ СЛУЧАЕ) – ненавязчиво НАПОМНЯТ…..
Особенно в случае ежели кому «приспичит» создавать «территорию» садоводства (читай – «НП»)….
по полном программе……в соответствии с ИМПЕРАТИВНЫМИ нормами ФЗ № 217-ФЗ....
В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ЮРИКА…..
которую тех, кому «приспичит»,
согласно РАНЕЕ ВОЗНИКШЕГО ПРАВА НА ЗЕМЛЮ, -
ОБЯЖУТ СОДЕРЖАТЬ И ОБСЛУЖИВАТЬ ЗА СВОЙ СЧЁТ…..согласно ст. 210 ГК РФ…….
В РАМКАХ ЧЛЕНСКИХ ОТНОШЕНИЙ…..
этой же участи не избегут и индивидуалы
(участки которых находятся «В ГРАНИЦАХ ТЕРРИТОРИИ» садоводства……)

Мне теперь каждый раз извиняться за «много букоФФ»?
ЧТОБ ПОМНИЛИ!!!

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 09:13

Должен быть проект планировки и застройки...хорошо, а где и у кого?
У того, кто мой ЗУ в эту зону включил?
То есть, у администрации ГО Мытищ.
Ничего не перепутала?
не перепутала
перепутала......
сам ПРОЕКТ ПЛАНИРОВКИ ТЕРРИТОРИИ - никому и ничему не обязан....
поскольку его тупо не существует в наличии....
так как до ФЗ № 217-ФЗ НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЛОСЬ такого требования к "территории садоводства"....
Максимум, что у землеотвода имеется (скорее всего) - Проект организации застройки
(выполненный и утверждённый в соответствии с ФЗ № 66-ФЗ)...
В продвинутых садах - Проект межевания территории.....который ещё надо утвердить решением ОСЧ, а затем - согласовать с исполнительно-распорядительной властью на местах.....но это ещё - не ППТ.....
В наиболее продвинутых садах - Генплан застройки территории....(правда непонятно, почему его так обозвали).....
который прошёл правовое и градостроительное зонирование....
Но ему предстоит ещё пройти процедуру Публичных слушаний с утверждением Результатов ПС.....
Тогда можно будет говорить о "территории садоводства" и её "границах".....

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 11 июл 2019, 10:43

Kommandor писал(а):
11 июл 2019, 06:01
Strangeman писал(а):
09 июл 2019, 20:35
УК то каким боком?
Потому что СНТ, созданное по ФЗ-217 по своей сути является созданной для управления чужим имуществом- имуществом других лиц.
И.......... для оказания коммунальных услуг.
вот только как то забывается, что коммунальные услуги оказываются не абы кому, а потребителям коммунальных услуг.
А это далеко не каждый садовод.
Можно ли считать СНТ, созданное в 2004г., созданным по 217-ФЗ?
По 217-ФЗ пусть они его сначала создадут и получат мое согласие на включение моего ЗУ в состав территории. Ведь 217-ФЗ именно этого требует, верно?
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 11 июл 2019, 10:55

Господа!!! Мой любимый вопрос: если для функционирования организации по ФЗ-217 (необходимого приобретения статуса "территория садоводства") требуется преодолеть столько трудностей , да еще с учетом индивидуальных особенностей положения конкретного коллектива,благополучно загнавшего себя в правовую ловушку ...то возникает два логических предположения :
1/Либо авторы Закона ,зная обо всех правовых "достижениях" функционирующих СНО ,понимали о НЕВОЗМОЖНОСТИ выполнить все условия ФЗ-217, предполагали это и тем самым ДЕЙСТВОВАЛИ ПРОГРЕССИВНО и самим абсурдом Закона толкали людей к сугубо индивидуальному ведению хозяйства, по умолчанию спихивая все проблемы на государство...

2/ Либо( что вернее процентов на 99...) просто пошли по пути НЕЗАМОРАЧИВАНИЯ ...И со своей стороны и предполагая это-и ожидая этого- со стороны садоводов-не садоводов...

И пока малочисленная практика показывает,что именно по второму пути и пошли наши доблестные
....садоводы...НЕ заморачиваться...Руководители-хвать ст.54 и....на остальное...(цензура)...И вот "не заморачивающиеся" рядовые садоводы уже и в ловушке: без них их и женили...Включили их ЗУ в "территорию садоводства"...со всем отсюда вытекающим.....Ярмом на всю жизнь...
--------------------

А как вы хотели ?? В государстве (а есть оно на территории России вообще ?),где право и не ночевало, чтобы какой то его сегмент действовал ВОПРЕКИ общему тренду ?? Такого не бывает....Удушат...

ИМХО..ИМХО..ИМХО..

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 11:14

Strangeman » 5 минут назад
Kommandor писал(а): ?Сегодня, 06:01
Strangeman писал(а): ?09 июл 2019, 20:35
УК то каким боком?
Потому что СНТ, созданное по ФЗ-217 по своей сути является созданной для управления чужим имуществом- имуществом других лиц.
И.......... для оказания коммунальных услуг.
вот только как то забывается, что коммунальные услуги оказываются не абы кому, а потребителям коммунальных услуг.
А это далеко не каждый садовод.
1. Можно ли считать СНТ, созданное в 2004г., созданным по 217-ФЗ?
2. По 217-ФЗ пусть они его сначала создадут и получат мое согласие на включение моего ЗУ в состав территории.
3. Ведь 217-ФЗ именно этого требует, верно?
1. Можно. При наличии ряда условий:
* Общее имущество создано за счёт целевых средств членов и
зарегистрировано в общую долевую собственность ГРАЖДАН (не членов!)
* Вся индивидуальная недвижимость зарегистрирована в собственность граждан;
* После 01.09.2014 г на конкурсной основе избрана УК (поскольку имущество будет иметь статус "ОИ граждан", а вовсе даже - не имущество общего пользования (созданное за счёт спецфонда. Поскольку спецфонды могли создаваться до 2000 г....Юлико точнее подскажет.....а Вы запрашиваете - возможность существования УК)
* После 01.09.2014 года СНТ преобразовано в ТСН;
* Создан и согласован и Утверждён решением ОСЧ и исполнительно-распорядительной властью Проект межевания территории садоводства (в полном соответствии с территориальным, правовым и градостроительным зонированием);
* После 01.01.2020 г создан ЗА ВАШ СЧЁТ Проект планировки территории;
* Если земли сельхозки - произведена смена категории и ВРИ;
* Согласованы границы территории садоводства;
* Утверждены Красные линии;
* Получен ГПЗУ......Градрегламенты....ну и до хрена всего....включая Публичные слушания......
* И весь банкет оплачивается из Вашего персонального кармана,
ПРИ НАЛИЧИИ РАНЕЕ ВОЗНИКШЕГО ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ОН.....

2. Вашего согласия о вхождении Вашего конкретно участка в границы территории садоводства -
ЗАКОНОМ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО (см. пост "Подводные камни")
3. ФЗ № 217-ФЗ требует именно ТАКОГО создания ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА.....
в полном соответствии с нормами Градостроительного кодекса РФ....
учитывая при этом - РАНЕЕ ВОЗНИКШЕЕ ПРАВО НА ВЕСЬ ЗЕМЕЛЬНЫЙ НАДЕЛ.....

Пустячок.....а приятно.....стать в одночасье КАПИТАЛИСТОМ......
Правда, вряд ли Вам об этом доложат....
Только налоги с недвижимости возрастут.....раз в 5......
за счёт смены категории земли......

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 11:46

Begemot912 » 32 минуты назад
Господа!!! Мой любимый вопрос: если для функционирования организации по ФЗ-217 (необходимого приобретения статуса "территория садоводства") требуется преодолеть столько трудностей , да еще с учетом индивидуальных особенностей положения конкретного коллектива,благополучно загнавшего себя в правовую ловушку ...то возникает два логических предположения :
1/Либо авторы Закона ,зная обо всех правовых "достижениях" функционирующих СНО ,понимали о НЕВОЗМОЖНОСТИ выполнить все условия ФЗ-217, предполагали это и тем самым ДЕЙСТВОВАЛИ ПРОГРЕССИВНО и самим абсурдом Закона толкали людей к сугубо индивидуальному ведению хозяйства, по умолчанию спихивая все проблемы на государство...
2/ Либо( что вернее процентов на 99...) просто пошли по пути НЕЗАМОРАЧИВАНИЯ ...И со своей стороны и предполагая это-и ожидая этого- со стороны садоводов-не садоводов...
А никто особо и не заморачивается на трудности.....
Сказано: "ВАШ УЧАСТОК НА ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА" (подразумевается,
что в границах участка в ранее возникшем праве).....
Это любо-дорого....что народ "НЕ ЗАМОРАЧИВАЕТСЯ"......
Однако спешат......лоббисты.....вместо 5 переходных лет....настаивают на 3-х......
для создания технической основы (Проекта межевания территории....без публичных слушаний.....)-
типа ПОКА достаточно.......а там - СМЕНА КАТЕГОРИИ.......

Но с другой стороны.....- грех на душу не брать: Вам предложили ВЫБОР....
Хотите обзывайте себя СНТСН-ами.....а хотите - выбирайте Непосредственное управление.....
Вон и договоры индивидуальные по элснабу....и по вывозу ТБО......все законы -
на Вашей стороне......
ДЕЛАЙТЕ СТАВКИ, ГОСПОДА......
после - некого винить будет......
сами НЕ ЗАМОРАЧИВАЛИСЬ.....

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 11 июл 2019, 11:57

Сказано: "ВАШ УЧАСТОК НА ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА" (подразумевается,
что в границах участка в ранее возникшем праве).....
Подразумевается только то, что сказано в правоподтверждающих документах на землю. Для граждан и для СНТ, без исключений. Подтверждение содержится в недрах ЕГРН, если такового нет, то нет НИКАКОГО ранее возникшего права. Чтобы оно появилось, нужны правоподтверждающие документы (ст. 219 ГК РФ); (ст. 1, часть 5 фз-218 от 13.07.15 г.) Как сделать чтобы они появились, написано в законе.

И ещё из 218, ст. 1:
6. Государственной регистрации подлежат право собственности и другие вещные права на недвижимое имущество и сделки с ним в соответствии со статьями 130, 131, 132, 133.1 и 164 Гражданского кодекса Российской Федерации. В случаях, установленных федеральным законом, государственной регистрации подлежат возникающие, в том числе на основании договора, либо акта органа государственной власти, либо акта органа местного самоуправления, ограничения прав и обременения недвижимого имущества, в частности сервитут, ипотека, доверительное управление, аренда, наем жилого помещения.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 11 июл 2019, 12:18

Сказано: "ВАШ УЧАСТОК НА ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА" (подразумевается,
что в границах участка в ранее возникшем праве).....
Подразумевается только то, что сказано в правоподтверждающих документах на землю. Для граждан и для СНТ, без исключений. Подтверждение содержится в недрах ЕГРН, если такового нет, то нет НИКАКОГО ранее возникшего права. Чтобы оно появилось, нужны правоподтверждающие документы (ст. 219 ГК РФ); (ст. 1, часть 5 фз-218 от 13.07.15 г.) Как сделать чтобы они появились, написано в законе
А вы по-приколу...задайте вопрос ОМСУ: "Находится - нет мой участок в границах территории садоводства?"
Пусть напишут - что НЕТ.....
вот тогда сразу брать их за жабры.....
чтобы внесли запись в ЕГРН о праве муниципальной собственности на участок ОН.....
такой записи нет.....так же как и Ваш правоустанавливающий землеотводный акт - не признан "утратившим силу"....
если Вы станете добиваться такой записи, аргументируя представленными нормами.....
.....там весь ОМСУ обхохочется.....

Вопрос:
НА ОСНОВАНИИ КАКОГО АКТА УЧАСТОК ОН ПИЩЕВИК - ПОСТАВЛЕН НА КАДАСТРОВЫЙ УЧЁТ?!!!
пусть в декларативном порядке.....
Акт - В СТУДИЮ!

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 11 июл 2019, 14:15

вот тогда сразу брать их за жабры.....
чтобы внесли запись в ЕГРН о праве муниципальной собственности на участок ОН.....
Право регистрации недвижимости закон признаёт за лицом, к-е хочет и может внести такие данные в ЕГРН. В отношении ЗОН в своём садоводстве я таким лицом не являюсь. Заставить не могу.
Обхохотаться можно уже сейчас на основе вашего непродуманного совета. Разве нет? И ещё, я приколами не занимаюсь. Есть дела важнее, чем вопрос постановки ЗОН Пищевика на кадастровый учёт.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 июл 2019, 16:14

Strangeman писал(а):
11 июл 2019, 10:43
Kommandor писал(а):
11 июл 2019, 06:01
Strangeman писал(а):
09 июл 2019, 20:35
УК то каким боком?
Потому что СНТ, созданное по ФЗ-217 по своей сути является созданной для управления чужим имуществом- имуществом других лиц.
И.......... для оказания коммунальных услуг.
вот только как то забывается, что коммунальные услуги оказываются не абы кому, а потребителям коммунальных услуг.
А это далеко не каждый садовод.
Можно ли считать СНТ, созданное в 2004г., созданным по 217-ФЗ?
Конечно нет

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»