Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 27 июн 2019, 13:22

satiata@list.ru писал(а): ?20 минут назад
Ну это навряд ли….. В случае присвоения территории садоводства категории земли сельхозназначения……вести садоводство вкупе со строительством магазинов, гостиниц и многого другого, придётся погодить….как минимум до 2020 года.
Сплошь и рядом зона Ж-1 в населенных пунктах имеет в основных ВРИ ИЖС, ЛПХ, садоводство. Нормальная практика как минимум у нас в регионе.
Не вопрос.....
Ключевое слово ЗОНА Ж-1 В НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТАХ......
Речь идёт о зоне садоводства на землях СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ....
Разницу уловить, конечно сложно....
но НАДО осмыслить...

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 27 июн 2019, 13:57

satiata@list.ru писал(а):
27 июн 2019, 13:22
satiata@list.ru писал(а): ?20 минут назад
Ну это навряд ли….. В случае присвоения территории садоводства категории земли сельхозназначения……вести садоводство вкупе со строительством магазинов, гостиниц и многого другого, придётся погодить….как минимум до 2020 года.
Сплошь и рядом зона Ж-1 в населенных пунктах имеет в основных ВРИ ИЖС, ЛПХ, садоводство. Нормальная практика как минимум у нас в регионе.
Не вопрос.....
Ключевое слово ЗОНА Ж-1 В НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТАХ......
Речь идёт о зоне садоводства на землях СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ....
Разницу уловить, конечно сложно....
но НАДО осмыслить...
Ну вот у нас зона СХ-2 в НП. И так бывает. Правда, я был абсолютно уверен, что зона Ж-1. Если мне не померещилось - видел я это на карте. Однако в ответе ОМСУ написано СХ-2.
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 27 июн 2019, 14:03

chertovkin »
satiata@list.ru писал(а): ?
Уже писала, что нормативы по переводу с/х земель в другую категорию – ужесточены до предела….
Не знаю, где. В Ленобласти и Новгородской сотнями гектаров сельхозка улетает в ИЖС. Судя по датам постановки на кадастровый учет, это все где-то в последние 5 лет
Да не вопрос…..
Только процесс включения участка в границы НП зависит от отношений с поселковым советом и депутатами и от документов «рекомендательного характера», обязательно указываемых в региональных НПА:
• «положительный» протокол результатов публичных слушаний
(необходима мотивация правообладателей: проведение газа, бурение скважини и т.д.);
• схема территориального планирования земельного участка,генеральный план развития территории, ТЭО;
• заключение о низкой сельскохозяйственной ценности земельного участка
(Старые почвоведческие заключения об агрогидрологических свойствах от института ЦЕНТРГИПРОЗЕМа
действительны.);
• комплексное экологическое заключение.
Глава муниципального образования при рассмотрении заявки руководствуется следующим:
• желательно примыкание земельного участка к границам населенного пункта.
(создание «анклавов» не приветствуется и скорее всего будет отказ, хотя это и не запрещено).
• рассматривается возможность обеспечения включаемого участка инженерной, транспортной инфраструктурой
(минимум — асфальтированная дорога, газ, электричество, водопровод, канализация).
• необходима документации по планировке территории на включаемый в черту поселения земельный участок.
При отсутствии перечисленных условий, возможно возбуждение уголовного производства…
Опубликовать прецедент?

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 27 июн 2019, 14:07

Ну вот у нас зона СХ-2 в НП. И так бывает. Правда, я был абсолютно уверен, что зона Ж-1. Если мне не померещилось - видел я это на карте. Однако в ответе ОМСУ написано СХ-2.
Так вот чтобы не гадать на картах таро....
необходимо ВЛАДЕТЬ инфой на основе актуальных документов....
впрочем КУИЗО владеет бОльшим объёмом инфы....
есть смысл наведаться к ним....посмотреть дежурную карту....

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 27 июн 2019, 14:34

satiata@list.ru писал(а):
27 июн 2019, 14:07
Ну вот у нас зона СХ-2 в НП. И так бывает. Правда, я был абсолютно уверен, что зона Ж-1. Если мне не померещилось - видел я это на карте. Однако в ответе ОМСУ написано СХ-2.
Так вот чтобы не гадать на картах таро....
необходимо ВЛАДЕТЬ инфой на основе актуальных документов....
впрочем КУИЗО владеет бОльшим объёмом инфы....
есть смысл наведаться к ним....посмотреть дежурную карту....
Не нужно ни на чем гадать.
http://nekl.donland.ru/Data/Sites/36/me ... %D0%BE.jpg
СХ-2/18 - СХ-2/48 - это и есть та самая зона садоводства. Единственное, чего я не смог понять - вот эти самые /18.../48. Это не соответствует ничему, что есть в реальности.
А вот с планами на будущее
http://nekl.donland.ru/Data/Sites/36/me ... %D0%BE.jpg
Вот тут, если честно, я совсем в растерянности - судя по цвету вместо дорог запланированы пашни и луга.
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение chertovkin » 27 июн 2019, 14:37

Strangeman писал(а):
27 июн 2019, 13:57
Ну вот у нас зона СХ-2 в НП. И так бывает. Правда, я был абсолютно уверен, что зона Ж-1. Если мне не померещилось - видел я это на карте. Однако в ответе ОМСУ написано СХ-2.
Если я правильно помню, границы НП изменяются на уровне субъекта. Запросите, может, муниципалов уровнем повыше, а где проходят границы НП. Хотя у нас в 90% случаев границы НП не совпадают с границами НП в кадастре. Все НП расширилсь хоть чутка с тех давних пор, как данные вносились в кадастр.
Strangeman писал(а):
27 июн 2019, 14:34
Вот тут, если честно, я совсем в растерянности - судя по цвету вместо дорог запланированы пашни и луга.
2006 год. У них ничего посвежее нет?

П.С. а ПЗЗ есть? У нас обычно в ПЗЗ все зоны прописаны более-менее подробно

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 27 июн 2019, 14:40

Не нужно ни на чем гадать.
http://nekl.donland.ru/Data/Sites/36/me ... %D0%BE.jpg
СХ-2/18 - СХ-2/48 - это и есть та самая зона садоводства. Единственное, чего я не смог понять - вот эти самые /18.../48. Это не соответствует ничему, что есть в реальности.
А вот с планами на будущее
http://nekl.donland.ru/Data/Sites/36/me ... %D0%BE.jpg
Вот тут, если честно, я совсем в растерянности - судя по цвету вместо дорог запланированы пашни и луга.
А чего теряться?
Напишите запрос в ОМСУ и поставьте конкретные вопросы....
Мы ведь не вникаем особо в ситуацию с Вашими территориями...
пока нет ДОСТОВЕРНОЙ инфы, основанной на документах...а не домыслов...
И выводов на основе домыслов...тоже не делаем...
а ТУПО констатируем факт на основе доков...

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 27 июн 2019, 14:42

satiata@list.ru писал(а):
27 июн 2019, 14:40
Не нужно ни на чем гадать.
http://nekl.donland.ru/Data/Sites/36/me ... %D0%BE.jpg
СХ-2/18 - СХ-2/48 - это и есть та самая зона садоводства. Единственное, чего я не смог понять - вот эти самые /18.../48. Это не соответствует ничему, что есть в реальности.
А вот с планами на будущее
http://nekl.donland.ru/Data/Sites/36/me ... %D0%BE.jpg
Вот тут, если честно, я совсем в растерянности - судя по цвету вместо дорог запланированы пашни и луга.
А чего теряться?
Напишите запрос в ОМСУ и поставьте конкретные вопросы....
Мы ведь не вникаем особо в ситуацию с Вашими территориями...
пока нет ДОСТОВЕРНОЙ инфы, основанной на документах...а не домыслов...
И выводов на основе домыслов...тоже не делаем...
а ТУПО констатируем факт на основе доков...
Вы хотите сказать, что расположенная на официальном сайте информация недостоверна?
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 27 июн 2019, 15:01

Вы хотите сказать, что расположенная на официальном сайте информация недостоверна?
Нужна первичная инфа...

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 27 июн 2019, 15:02

chertovkin писал(а):
27 июн 2019, 14:37
2006 год. У них ничего посвежее нет?
П.С. а ПЗЗ есть? У нас обычно в ПЗЗ все зоны прописаны более-менее подробно
Свежее нет, а ПЗЗ есть.
Я оттуда и цитировал о ИЖС, гостиницах и прочем. Оттуда же цитата в ответе ОМСУ, который я приводил.
http://xn----7sbgbhgacaa8dkhjjiv0c8m.xn ... ov/149.doc
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 27 июн 2019, 15:05

satiata@list.ru писал(а):
27 июн 2019, 15:01
Вы хотите сказать, что расположенная на официальном сайте информация недостоверна?
Нужна первичная инфа...
Куда уж первичней, чем решения заксобрания?
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 27 июн 2019, 15:16

Ну и....?
территория Ваших 7 СНТ - в границах НП?
А что сказано по категории и ВРИ?
Я же не видела ваших доков....для того и запрашиваем КВТ...Выкопировку из Генплана....
на вашу территорию.....

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 27 июн 2019, 15:38

satiata@list.ru писал(а):
27 июн 2019, 15:16
территория Ваших 7 СНТ - в границах НП?
Да, в границах, только границы самих территорий СНТ не определены.
satiata@list.ru писал(а):
27 июн 2019, 15:16
А что сказано по категории и ВРИ?
Категории и ВРИ чего? Каких ЗУ?
satiata@list.ru писал(а):
27 июн 2019, 15:16
Я же не видела ваших доков....для того и запрашиваем КВТ...Выкопировку из Генплана....
на вашу территорию.....
Мою лично или СНТ?
Если мою лично - я уже несколько раз писал, что у меня Земли населенных пунктов и ИЖС.
Если СНТ - нет её. Ну нет и все тут. Все, что есть, я уже выложил.
Собрались депутаты и решили, что вот здесь будет садоводство. Обвели границей и написали список всех СНТ, который когда-либо действовали в границах ЗУ, которые они определили, как территорию. Иных СНТ уж сколько лет и в живых нет.
Подтверждением нахождения ЗУ гражданина на территории не вообще ведения садоводства, а конкретного СНТ, является адрес этого ЗУ. Это по мнению специалиста по землеустройству ОМСУ.
Я и еще некоторые владельцы ЗУ добились изменения адреса. Казалось бы - все, нет больше никакой связи и зацепок, но ОМСУ продолжают слать ответ: "Ваш участок, расположенный по адресу: "д. Золотарево сад Кристалл" находится на территории СНТ "Кристалл", что подтверждается адресом". И как бороться с этой хренью я не понимаю. А судью такой ответ может вполне сподвигнуть на удовлетворение иска СНТ, против чего и боремся.
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

satiata@list.ru

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 27 июн 2019, 16:31

Мою лично или СНТ?
Если мою лично - я уже несколько раз писал, что у меня Земли населенных пунктов и ИЖС.
Ок. Просто работаешь с несколькими землеотводами....не держу в памяти...
Если СНТ - нет её. Ну нет и все тут. Все, что есть, я уже выложил.
Собрались депутаты и решили, что вот здесь будет садоводство. Обвели границей и написали список всех СНТ, который когда-либо действовали в границах ЗУ, которые они определили, как территорию. Иных СНТ уж сколько лет и в живых нет.
Вот этот вопрос и интригует больше всего....
1. Т.е. "обвели границу зоны".
В соответствии со статьёй 1 (пункт 8) Градостроительного кодекса РФ, правила землепользования и застройки (ПЗЗ) любого поселения представляют собой документ градостроительного зонирования:
* утверждаемый нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, нормативными правовыми актами органов государственной власти субъектов РФ - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга,
Устанавливающий:
* территориальные зоны,
* градостроительные регламенты,
* порядок применения ПЗЗ и порядок внесения в изменений в ПЗЗ,
Включающий в себя:
* карту градостроительного зонирования, на которой устанавливаются границы территориальных зон,
* градостроительные регламенты (пункты 2 и 6 статьи 30 Градостроительного кодекса РФ).
Вот и запросите в ОМСУ все эти документы, касающиеся зоны садоводства, в которую входят 7 СНТ...
Подтверждением нахождения ЗУ гражданина на территории не вообще ведения садоводства,
а конкретного СНТ, является адрес этого ЗУ.
Это по мнению специалиста по землеустройству ОМСУ.
Нормальный образ мышления у этого специалиста!
Запросите у этого специалиста конкретно, как минимум:
1. Реквизиты Акта органа власти об утверждении Проекта межевания территории;
2. Распоряжение ОМСУ об утверждении Проекта границ "территории СНТ",
* либо Акт выбора участка с графическими материалами и координатами границ землеотвода,
на момент закрепления участка за СНТ,
* Проект территориального землеустройства (с разбивкой на участки), подтверждающий,
что Ваш участок находится именно в указанных границах)
То есть ГРАФИЧЕСКОЕ подтверждение расположения границ Вашего участка в границах "территории СНТ"
в "ГРАНИЦАХ которого находятся ГРАНИЦЫ Вашего земельного участка;
3. Правоустанавливающий документ, подтверждающий право собственности СНТ на землеотвод.
В КАЧЕСТВЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Я и еще некоторые владельцы ЗУ добились изменения адреса. Казалось бы - все, нет больше никакой связи и зацепок, но ОМСУ продолжают слать ответ: "Ваш участок, расположенный по адресу: "д. Золотарево сад Кристалл" находится на территории СНТ "Кристалл", что подтверждается адресом". И как бороться с этой хренью я не понимаю. А судью такой ответ может вполне сподвигнуть на удовлетворение иска СНТ, против чего и боремся
Судью сподвигнуть на подвиг сможет только
ИДЕАЛЬНО СФОРМИРОВАННАЯ ПО ДОКУМЕНТАМ ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ БАЗА....
И ПРАВИЛЬНО сформулированные исковые требования.....
Но не думаю....что это хорошая идея....обращаться в судебные органы....
На то есть специально обученные люди в прокуратуре...
если Вы сможете представить доказательную документальную базу,
подкреплённую ПОЯСНИТЕЛЬНОЙ ЗАПИСКОЙ со ссылками на НПА и теоретическими выкладками....
а вообще - лучше добиваться внесения записи в ЕГРЮЛ о недостоверности сведений о юрике.....
В идеале....
Мне НАДО видеть землеотводные документы СНТ "Кристалл"...Все.
И ещё - Опись регдела....

Strangeman
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 ноя 2017, 19:33
Откуда: д. Золотарево
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Strangeman » 27 июн 2019, 16:45

satiata@list.ru писал(а):
27 июн 2019, 16:31
Мне НАДО видеть землеотводные документы СНТ "Кристалл"...Все.
И ещё - Опись регдела....
А если их нет? Не было у данного СНТ землеотвода.
Пред наша несколько раз за ним ходила и каждый раз получала ответ, что нужно межевание.
Ставила этот вопрос на ОС, но ОС решало его традиционно отрицательно.

С описью регдела пытаюсь разобраться. ЛК у налоговой не работает.
Ни что так не способствует формированию индивидуализма, как коллективизм в СНТ.

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»