Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

[Strangeman]

Инструкция верна! Но она для учредителей, к-е ВНЕСЛИ в организацию свой капитал или имущество. Для СНТ нет ни капитала, ни имущества. И если при регистрации все учредители стали членами, то в чем цель - менять учредителей? Да пусть висят вечно. Никаких прав ни на что у них нет.

Однако, у нас сейчас ревкомиссия состоит из как бы членов, не имеющих ЗУ на как бы территрии. При этом один из членов является учредитетем. Имела ли данная гражданка участок на как бы территрии в момент учреждения - не знаю.

[Strangeman]

Это не соответствует закону. Решение общего собрания по избранию не члена и не имеющего участка в границах садоводства председателем ничтожно априори.

Но в налоговой изменение лица действующего без доверенности зарегистрируют, верно?
И будет он себе править.

[satiata@list.ru]

Pogranichnik писал(а): ?15 июн 2019, 23:47
Это не соответствует закону. Решение общего собрания по избранию не члена и не имеющего участка в границах садоводства председателем ничтожно априори.

Но в налоговой изменение лица действующего без доверенности зарегистрируют, верно?
И будет он себе править.

А налоговая не проверяет юридическую силу документов...
её должно (в принципе) интересовать лишь наполняемость пакета документов на соответствие форме заявки...
В остальном - Заявитель берёт на себя ответственность за ДОСТОВЕРНОСТЬ представленных сведений...
О чём пишет расписку....
Выход (если имеются основания) - заявление в ИФНС о внесении записи в ЕГРЮЛ
о недостоверности сведений о юридическом лице....
Налоговой делегированы полномочия проверки сведений на достоверность
по заявительному принципу...
направьте заявление в электронную приёмную ФНС...
Срок исполнения - 5 дней...

[Strangeman]

Сообщение chertovkin » 5 минут назад

Kommandor писал(а): ?Сегодня, 06:31
А вот поставить вагончик в поле и регистрировать адрес в 500 м на северо-запад от столба ближайшего забора- такое не катит.
Но встречается.
Нарушение однако.

Ой, у нас теперь такой адрес, что подразумевает территорию в 40 га. Беги ищи отсутствующий вагончик. В налоговую и прокуратуру оправлено. Сейчас будем (по необходимости) на этот юр. адрес письма отправлять. Проверим, что получится, и в первую очередь, что почта на это скажет. Остается шанс, что в почтовом отделении адресата оставили заявку, куда эти письма переправлять.

Ну так и закажите Выписку из ЕГРН по АДРЕСУ вагончика....
Там правда заморочка.....просят кадастровый номер ВАГОНЧИКА.....
Я только что из МФЦ....пыталась заказать выписку из ЕГРН на адрес городского офиса юрика...
кадастровый № офиса - бесплатно через 5 дней....
а Выписку ПО АДРЕСУ.....не гарантируют...но попытаются сделать...через 5 дней....за 400 руб...
Заказала и ТО и ДРУГОЕ.....

Хуже - с ТЕРРИТОРИЕЙ САДОВОДСТВА (пыталась ЗА ДЕНЬГИ (3 тыс руб) заказать
Справку об отсутствии Реестрового дела на ТЕРРИТОРИЮ садоводства....(по 2-м кадастровым кварталам)
подняла на уши юристов МФЦ....они первым делом сообщили мне, - что все, КАК ОДИН - ЮРИСТЫ.....
но о ТАКОМ (реестровом деле на ТЕРРИТОРИЮ САДОВОДСТВА) - слышат впервые.....
Нормальная ситуация.....ткнула в закон о регистрации прав, вступивший в силу с 01.01.2019 г....
в статью "Сведения являются ОБЩЕДОСТУПНЫМИ...."
Юристы МФЦ договорились до того....что СВЕДЕНИЯ О ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА...
может получить ТОЛЬКО СЛЕДСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ!
Я им объяснила...что сейчас и обращусь в СК по вопросу непредоставления
СВЕДЕНИЙ ОТКРЫТОГО ХАРАКТЕРА - ЗАЯВИТЕЛЮ.....
И чтобы САМИ МЕЖДУ СОБОЙ разобрались:
по КАКОЙ ФОРМЕ должна быть оформлена заявка?
короче....ЕДИНСТВЕННЫЙ кто в курсе....УТВЕРЖДАЛАСЬ-ЛИ НЕТ ПРОЕКТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ
на "территорию садоводства" - это ОМСУ....а те пока ОТМАЛЧИВАЮТСЯ...
ждём-с...

Бывает, что отмалчиваются, а бывает, что посылают... в Росреестр.
https://yadi.sk/i/zCCjcz-S2cIhvQ
https://yadi.sk/i/FvWZgqzAzLxb8w

[satiata@list.ru]

Ясное дело, что ОМСУ не ведает о зарегистрированных данных Росреестра....
Но ОМСУ готовит градостроительную документацию...утверждает ППТ... утверждает границы территории...
утверждает Красные линии....то есть готовит пакет документов на регистрацию....
вот по этой причине...у Вас НЕ МОЖЕТ быть оформлен пакет на отдельную улицу:
В НП имеется Генеральный план застройки....если территория садоводства в него не включена...
нужен Проект планировки территории...утверждённый публичными слушаниями....
и сформированными Красными линиями...
вот тогда можно будет говорить об улице и присвоении адресов...
а без этого - НИКАК...
Контрольный вопрос: кто является правообладателем спорного земельного надела?

[Strangeman]

Контрольный вопрос: кто является правообладателем спорного земельного надела?

Не знаю.

[satiata@list.ru]

satiata@list.ru писал(а): ?22 минуты назад
Контрольный вопрос: кто является правообладателем спорного земельного надела?

Не знаю.

Ещё раз:
* возьмите кадастровый номер СВОЕГО участка...
* закройте ладошкой последние цифры после двоеточия...это - кадастровый № квартала...
* закажите в МФЦ кадастровую ВЫПИСКУ по этому кадастровому номеру квартала (по электронке)
Когда получите, - увидите сведения о правообладателях участка...о правоустанавливающем документе...площади...
категории...ВРИ и много ещё чего интересного.....
* подстрахуйтесь и закажите в архиве ОМСУ землеотводные доки по адресу;
* напишите запрос в ОМСУ.
Вот этих доков достаточно...для заявы в прокуратуру.....

[chertovkin]

Это не соответствует закону. Решение общего собрания по избранию не члена и не имеющего участка в границах садоводства председателем ничтожно априори.

Но в налоговой изменение лица действующего без доверенности зарегистрируют, верно?
И будет он себе править.

Предполагаю, что если подать заявление о недостоверности сведений с обоснованием и намеком, что налоговой необходимо проверить данные о собственности (или иных правах) данного гражданина на ЗУ в пределах "территории" (а эти данные у налоговой должны быть, поскольку земельный налог), то они обязаны будут проверить.

[satiata@list.ru]

Предполагаю, что если подать заявление о недостоверности сведений с обоснованием и намеком, что налоговой необходимо проверить данные о собственности (или иных правах) данного гражданина на ЗУ в пределах "территории" (а эти данные у налоговой должны быть, поскольку земельный налог), то они обязаны будут проверить.

* О каком гражданине идёт речь?
* Данные о зарегистрированных правах заказывают в МФЦ:
Выписку из ЕГРН о наличии правообладателя участка.
Закажите ещё одну выписку из ЕГРЮЛ о правообладателе помещения по юридическому адресу юрика.
Это важно.
Не спешите с заявлением о недостоверности сведений о юрике в ЕГРЮЛ....
надо посмотреть их Выписку из ЕГРЮЛ и Опись регдела.

[Pogranichnik]

Это не соответствует закону. Решение общего собрания по избранию не члена и не имеющего участка в границах садоводства председателем ничтожно априори.

Но в налоговой изменение лица действующего без доверенности зарегистрируют, верно?
И будет он себе править.

Предполагаю, что если подать заявление о недостоверности сведений с обоснованием и намеком, что налоговой необходимо проверить данные о собственности (или иных правах) данного гражданина на ЗУ в пределах "территории" (а эти данные у налоговой должны быть, поскольку земельный налог), то они обязаны будут проверить.

Я думаю так: Избрание преда, не имеющего участок, незаконно. Почему? Потому что признать это решение ничтожным по основаниям ст. 181.5. часть 3 будет сложно: "принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания;" Само по себе избрание - компетенция собрания. После вынесения решения суда о незаконности выборов, можно подавать заяву о недостоверности сведений. Кстати, в иск можно включить данное требование "о признании записи в ЕГРЮЛ недостоверной и исключении из её реестра".

[satiata@list.ru]

Strangeman » 9 минут назад

satiata@list.ru писал(а): ?
30 минут назад
По словам ОМСУ - должен быть УТВЕРЖДЁННЫЙ Проект Планировки территории садоводства....
То есть прошедший Публичные слушания....

Не подскажете статью и сам НПА?

Градостроительный кодекс, Земельный кодекс РФ.
Статья 43. Проект межевания территории
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 373-ФЗ)
1. Подготовка проекта межевания территории осуществляется применительно к территории, расположенной в границах одного или нескольких смежных элементов планировочной структуры, границах определенной правилами землепользования и застройки территориальной зоны и (или) границах установленной схемой территориального планирования муниципального района, генеральным планом поселения, городского округа функциональной зоны.
2. Подготовка проекта межевания территории осуществляется для:
1) определения местоположения границ образуемых и изменяемых земельных участков;
2) установления, изменения, отмены красных линий для застроенных территорий, в границах которых не планируется размещение новых объектов капитального строительства, а также для установления, изменения, отмены красных линий в связи с образованием и (или) изменением земельного участка, расположенного в границах территории, применительно к которой не предусматривается осуществление деятельности по комплексному и устойчивому развитию территории, при условии, что такие установление, изменение, отмена влекут за собой исключительно изменение границ территории общего пользования.

Проект планировки территории (ППТ) — документ для определённой территории, устанавливающий зоны размещения существующих объектов и их параметры, а также зоны размещения объектов, строительство которых может быть разрешено. Разрабатывается одновременно с проектом межевания территории, содержащим схему границ существующих земельных участков и границ будущих земельных участков.
Общие понятия. Определения. Состав
ППТ разрабатывается в развитие генеральных планов населённых пунктов, или независимо от наличия генеральных планов, — на территорию квартала, микрорайона или других территорий, названных в градостроительном законодательстве «элементами планировочной структуры». ППТ содержит основные показатели, необходимые для определения инвестиционной привлекательности территории — численность населения и возможные объёмы нового строительства (жилищного, делового, социального, культурно-бытового, транспортного, инженерного). Если решение о подготовке ППТ принимается руководителем органа местного самоуправления поселения или органа местного самоуправления городского округа, ППТ утверждается органом государственной или муниципальной власти с соблюдением процедуры публичных слушаний в соответствии со статьей 46 Градостроительного кодекса РФ. ППТ, подготовленный на основании решения руководителя исполнительного органа государственной власти, обсуждению на публичных слушаниях не подлежит.
Чертёж, разрабатываемый в составе ППТ, является базой для последующих видов проектных работ.
ППТ — основа для формирования градостроительных планов земельных участков, необходимых для получения разрешения на строительство.
Понятие «ППТ» отличается от понятия «генеральный план». В отличие от генерального плана, являющегося документом с укрупненными ориентировочными показателями, ППТ — более подробный документ градостроительного регулирования, содержащий красные линии, объекты и инфраструктуру. Генеральный план поселения, в отличие от ППТ, не содержит необходимых данных для оценки возможности строительства. На основании утверждённого ППТ выдаётся градостроительный план земельного участка (ГПЗУ). ГПЗУ необходим для получения разрешения на строительство.

satiata@list.ru писал(а): ?
30 минут назад
Интрига состоит в том, что в ОСНОВЕ ВСЕГО ПАКЕТА ДОКУМЕНТОВ по планировке территории садоводства:
* Правоустанавливающий и правоудостоверяющий землеотводные документы;
* Кадастровый паспорт на участок Общего назначения....ПО ФАКТИЧЕСКОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
то есть - в координатах....
Опять же вопрос - где написано?..

.
Распоряжение Правительства 2236-Р от 01.12.2012 г.
21.4. исключение с 1 января 2018 г. из законодательства положений, допускающих внесение сведений в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним в отсутствие в государственном кадастре недвижимости сведений о координатах характерных точек границ земельных участков.
(Реверанс Пограничнику)

[Pogranichnik]

21.4. исключение с 1 января 2018 г. из законодательства положений, допускающих внесение сведений в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним в отсутствие в государственном кадастре недвижимости сведений о координатах характерных точек границ земельных участков.
(Реверанс Пограничнику)

Беда, но координаты никто не исключил до настоящего времени. Что с этим делать? Может наехать на ЕГРН? Чего это вы до сих не исключили наши участки из ЕГРН согласно НПА?

[satiata@list.ru]

Это при условии...что территория садоводства включена в границы населённого пункта.....
То есть в отношении территории Публичными слушаниями УТВЕРЖДЁН ППТ....

А ФЗ-217 имеет отношение к СОЗДАВАЕМЫМ организациям.
Принципы территориального и административного устройства ОН НЕ ЗАТРАГИВАЕТ.
Таким образом - территория ведения садоводства и огородничества - вид зонирования, а не объект

[satiata@list.ru]

Беда, но координаты никто не исключил до настоящего времени.
Что с этим делать? Может наехать на ЕГРН?
Чего это вы до сих не исключили наши участки из ЕГРН согласно НПА?

А зачем?
координаты не имеют никакого отношения к правовой основе.....
Здесь проблема в наличии УТВЕРЖДЁННЫХ границ территории...
И УТВЕРЖДЁННЫХ Красных линиях.....
А также принципиальный вопрос:
* НАХОДИТСЯ ЛИ ТЕРРИТОРИЯ САДОВОДСТВА В КООРДИНАТАХ ГРАНИЦ СУЩЕСТВУЮЩЕГО НП...
* ЛИБО СОЗДАЁТСЯ НОВЫЙ НП...В КООРДИНАТАХ УТВЕРЖДЁННЫХ ГРАНИЦ ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА...

[Strangeman]

Таким образом - территория ведения садоводства и огородничества - вид зонирования, а не объект

Угу и территория эта в нашем случае существует, даже на карту зонирования нанесена, но далее у нас начинаются чудеса - на той карте перечислены наименования 7! СНТ, а нахождение ЗУ гражданина, судя по ответу ОМСУ, определяется почтовым адресом, однако почтовый адрес ЗУ гражданина не содержит указания на территориальную принадлежность к какому-либо из перечисленных СНТ. Даже если одним глазом смотреть на адрес и не замечать в нем "сад", а видеть только "Кристалл" - возникает закономерный вопрос- "какой из Кристаллов, которых там 2 (не считая сада)?".
Вот такой у нас здесь адский бардак.
PS кто-нибудь поможет в личке правильно составить запросы?