Сервитут и СНТ- за и против

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Татьяна Бондаренко
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:36

Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение Татьяна Бондаренко » 05 июл 2017, 17:27

Возможно ли требовать у СНТ сервитута на право ограниченного пользования участком ЗОП для проезда и прохода на свой ЗУ?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 июл 2017, 18:47

Для этого нужно чтобы ЗОП принадлежало юрлицу на праве собственности.
А кому принадлежит ЗОП и на каком праве?

Татьяна Бондаренко
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:36

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение Татьяна Бондаренко » 06 июл 2017, 01:47

Kommandor писал(а):
05 июл 2017, 18:47
Для этого нужно чтобы ЗОП принадлежало юрлицу на праве собственности.
А кому принадлежит ЗОП и на каком праве?
Вот и узнаем. Пока все суды талдычат, что принадлежит юр лицу.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 июл 2017, 06:22

Татьяна Бондаренко писал(а):
06 июл 2017, 01:47
Kommandor писал(а):
05 июл 2017, 18:47
Для этого нужно чтобы ЗОП принадлежало юрлицу на праве собственности.
А кому принадлежит ЗОП и на каком праве?
Вот и узнаем. Пока все суды талдычат, что принадлежит юр лицу.
А ссылаются на что?
Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Татьяна Бондаренко
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:36

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение Татьяна Бондаренко » 06 июл 2017, 07:20

Kommandor писал(а):
06 июл 2017, 06:22
Татьяна Бондаренко писал(а):
06 июл 2017, 01:47
Kommandor писал(а):
05 июл 2017, 18:47
Для этого нужно чтобы ЗОП принадлежало юрлицу на праве собственности.
А кому принадлежит ЗОП и на каком праве?
Вот и узнаем. Пока все суды талдычат, что принадлежит юр лицу.
А ссылаются на что?
Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
На Постановление Лаптева от лохматого 93 года о выделении земли и на розовое свидетельство на ЗОП. В розовом ЗОПы на С/Т, но в совместно-коллективной собственности членов. Поэтому не к членам же иски подавать.
Меня сейчас интересует вообще принцип, не только моя конкретная ситуация даже. Сервитут устанавливается и на ту землю, которой владеют. То есть нет правоподтверждающих документов- достаточно правоустанавливающих, даже пофик, оказывается на то, что границы не установлены, и на то, что нет межевания и на кадастре не стоит. Могу в личку бросить доки своим словам. Я что то просто вообще не могу найти именно по СНТ такие случаи, чтобы вообще хоть кто то когда то пытался сервитут на ЗОП установить.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 06 июл 2017, 11:31

И не найдете. Я полагаю, что в РФ продолжают мыслить категорией "территория СНТ" и все, что по мнению мыслящих находится в пределах земель, имеющих слова "СНТ" в своих реквизитах, это территория СНТ. Следовательно, далее вступает в ход статья 8 ФЗ-66. А она про сервитут ничего не говорит. И пока закон не отделит понятия садовые зем. участки, ЗОП, зем. участки СНТ, зем. участки граждан друг от друга про сервитут говорить будет очень трудно. Аналогично трудно вести диалог с сетевыми конторами.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 06 июл 2017, 11:32

И не найдете. Я полагаю, что в РФ продолжают мыслить категорией "территория СНТ" и все, что по мнению мыслящих находится в пределах земель, имеющих слова "СНТ" в своих реквизитах, это территория СНТ. Следовательно, далее вступает в ход статья 8 ФЗ-66. А она про сервитут ничего не говорит. И пока закон не отделит понятия садовые зем. участки, ЗОП, зем. участки СНТ, зем. участки граждан друг от друга про сервитут говорить будет очень трудно. Аналогично трудно вести диалог с сетевыми конторами.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Татьяна Бондаренко
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:36

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение Татьяна Бондаренко » 06 июл 2017, 11:55

Pogranichnik писал(а):
06 июл 2017, 11:31
И не найдете. Я полагаю, что в РФ продолжают мыслить категорией "территория СНТ" и все, что по мнению мыслящих находится в пределах земель, имеющих слова "СНТ" в своих реквизитах, это территория СНТ. Следовательно, далее вступает в ход статья 8 ФЗ-66. А она про сервитут ничего не говорит. И пока закон не отделит понятия садовые зем. участки, ЗОП, зем. участки СНТ, зем. участки граждан друг от друга про сервитут говорить будет очень трудно. Аналогично трудно вести диалог с сетевыми конторами.
Ну не совсем прям так. Во всяком случае не везде. ЗОП в нашем СНТ отделены от участков граждан. Границы не установлены в надлежащем законном порядке, это да, но отделены. Вся площадь 30 Га, ЗОП 3,6. Да и статью 274 ГК РФ никто не отменял. Интересно в целом вообще то. Вдруг кто чего услышит-увидит по теме, было бы интересно. Ну и тогда еще вопрос- если ЗОП не принадлежит СНТ- каким боком оно может лишать права проезда граждан??? Так ведь установлено судом, что ЗОП- принадлежит СНТ! Хватает значит розовой бамажки для установления такого факта?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 06 июл 2017, 12:27

1. По розовой бумажке. Нужно смотреть на право преемственности от СТ к СНТ. Была реорганизация? Если нет, то и бумажка не работает. Суд принял неверное решение. Для того, чтобы приватизировать ЗОП СНТ нужно провести заново межевание согласно действ. зак-ву, подать заявку на приватизацию и приложить комплект всех доков по новой. При этом помнить о том, что СНТ нет в ГК, как организационно-правовой формы.
2. Никаким боком лишить гражданина пользоваться тем. что юрлицо не имеет, оно не правомочно.
3. Я говорю не о физическом отделении ЗОП от инд. зем. участков,, а о понимании термина "территория СНТ" людьми, и как его подают в 66-фз и в т.ч. пытаются повторить в проекте закона о садоводах. Изворачиваются, делают попытки как-то его обозначить, но снова в нормах скатываются к территории ТОВАРИЩЕСТВА. А это юрлицо.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 июл 2017, 19:10

Татьяна Бондаренко писал(а):
06 июл 2017, 07:20
Kommandor писал(а):
06 июл 2017, 06:22

Татьяна Бондаренко писал(а):
06 июл 2017, 01:47



Вот и узнаем. Пока все суды талдычат, что принадлежит юр лицу.


А ссылаются на что?
Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
На Постановление Лаптева от лохматого 93 года о выделении земли и на розовое свидетельство на ЗОП. В розовом ЗОПы на С/Т, но в совместно-коллективной собственности членов.
Какое отношение Постановление 93года имеет к СНТ?
Какое отношение свидетельство (розовое), имеет к СНТ?
В розовом ЗОПы на С/Т, но в совместно-коллективной собственности членов.
Список собственников не прилагается, значит оформлено на юрлицо.
Вопрос в другом:
вы столько лет судитесь и ни разу не спросили подтверждения что СТ это есть СНТ.
Ну есть однофамильцы. Ну реквизиты СТ перешли к СНТ.
А документами это как оформлено?
вы не раз слышали о необходимости запроса в налоговую о подтверждении достоверности сведений об СНТ в ЕГРЮЛ.
Вы опись регистрационного дела взяли?
Вы в прокуратуру написали о бездействии органов регистрации по внесению недостоверных сведений в ЕГРЮЛ.
Это между прочим реальный срок регистратора.
Нужно начинать чистить налоговые руками прокуратуры. Бумаг то понаписано море. Там столько зафиксировано ДИКОСТИ, что кто то должен за это ответить.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 июл 2017, 19:15

Татьяна Бондаренко писал(а):
06 июл 2017, 11:55
Так ведь установлено судом, что ЗОП- принадлежит СНТ! Хватает значит розовой бамажки для установления такого факта?
а что такое СНТ?
В настоящий момент это юрлицо без ОПФ.
Как такое образование осуществляет свои гражданско-правовые правомочия?
Вы в прокуратуру пожаловались на дискриминацию?
Юрлицо живёт и дышит без ОПФ, выдаёт преспокойно доверенности и не несёт ответственности за преступную халатность в неприведении учредительных документов к требованиям закона.
Хватает значит розовой бамажки для установления такого факта?
Хотите посмотреть на силу бамажки?
Есть желание наложить на преда большую кучу? Проблем то НЕТ.

Татьяна Бондаренко
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:36

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение Татьяна Бондаренко » 06 июл 2017, 21:54

Kommandor писал(а):
06 июл 2017, 19:15
Татьяна Бондаренко писал(а):
06 июл 2017, 11:55
Так ведь установлено судом, что ЗОП- принадлежит СНТ! Хватает значит розовой бамажки для установления такого факта?
а что такое СНТ?
В настоящий момент это юрлицо без ОПФ.
Как такое образование осуществляет свои гражданско-правовые правомочия?
Вы в прокуратуру пожаловались на дискриминацию?
Юрлицо живёт и дышит без ОПФ, выдаёт преспокойно доверенности и не несёт ответственности за преступную халатность в неприведении учредительных документов к требованиям закона.
Хватает значит розовой бамажки для установления такого факта?
Хотите посмотреть на силу бамажки?
Есть желание наложить на преда большую кучу? Проблем то НЕТ.
Сегодня аккурат из налоговой))) Все впереди, не обо всем пока могу говорить. Но- скоро время больших событий)))

rinat1955
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 10:51

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение rinat1955 » 30 авг 2017, 14:16

Каким образом вам выделили земельный участок без возможности доступа к нему? Чей косяк? Пусть тот и платит серветут.
отпишите в МЧС... спецавтотранспорт не может попасть к моему участку. Угроза жизни людей. Там либо преду вольют либо Росреестру....

rinat1955
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 10:51

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение rinat1955 » 30 авг 2017, 14:17

у нас соседний СНТ может попасть к своим участкам только через наш ЗОП... вот вам и серветут.
Не будут платить, устроим на СВОЕМ ЗОПе... ремонт, на полгода. типа яму выкопаем... имеем полное право

до кучи у соседей по Генплану два вьезда в СНТ с автодороги... а оне ленятся дорогу строить.

rinat1955
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 10:51

Re: Сервитут и СНТ- за и против

Непрочитанное сообщение rinat1955 » 30 авг 2017, 14:43

Кстати... товарищ коммандор, наш СНТ платит соседям на то что наши электро стобы стоят на их земле... но земля у соседей, не то что не отмежована но даже ЗОПы не узаконены.
А Ревизионка у нас новая. И пред, у них свежевыбранный но почему то ИО преда.
Как бы культурно такой договор дезавуировать?
чего б такого ревизионка туда должна написать чтобы заставить правление не платить... и чтоб нам за это ничего не было?

Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»