ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 28 апр 2018, 13:24

Чего мешает подать заявление в сетевую организацию о заключении договора техприсоединения на основании п 5 Правил недискриминационного доступа
Спасибо.
Не вижу смысла переносить вопрос частного характера, т.б. - он исчерпан.
Маленький нюанс: юрик заключает с физиками ВНУТРЕННИЕ договоры о поставке эл.эн.
Со мной такой договор заключали. Понимаю, что незаконно, но не стала спорить:
Речь шла о подключении "зимников".
И суд их принимает.

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 28 апр 2018, 13:46

А "Правила недискриминационного доступа " когда отменили?
А в чём их нарушение?
Юрик сам же продекларировал право на поставку эл.эн. и заключил со мной "внутренний" договор.
А я вот подам в суд иск за неисполнение условий договора, да со взысканием солидной суммы морального вреда!
У меня вот зрение - 100%, а чувствительность к свету резко понижена, вследствие того, что я 4 зимы при свечке классику читала!
Что юрик будет доказывать в суде: "Ничтожность условий своего же "филькиного" договора"?

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Juliko » 28 апр 2018, 21:30

Михална писал(а):
28 апр 2018, 13:46
А "Правила недискриминационного доступа " когда отменили?
А в чём их нарушение?
Юрик сам же продекларировал право на поставку эл.эн. и заключил со мной "внутренний" договор.
А я вот подам в суд иск за неисполнение условий договора, да со взысканием солидной суммы морального вреда!
У меня вот зрение - 100%, а чувствительность к свету резко понижена, вследствие того, что я 4 зимы при свечке классику читала!
Что юрик будет доказывать в суде: "Ничтожность условий своего же "филькиного" договора"?
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... f1743a52c/
Подавайте... но учтите, что:
Сделка (договор) между Вами и СНТ по энергоснабжению Вашего ЗУ - была ничтожна ИЗНАЧАЛЬНО.
А у Вас нет документов, подтверждающих то, что Вы имеете право на СВЕТ....ТУ, ТП, договор с ЭС.
По суду, в лучшем случае вернете деньги + % за пользование чужими деньгами.
Что маловероятно.
Вы ведь, по факту: эл/эн у СНТ "своровали" и деньгами ему скомпенсировали...
Так что, нЕчему удивляться, Ваше чтение Классики при свечах законно.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 апр 2018, 23:40

Михална писал(а):
28 апр 2018, 12:35
Вот Вам и ОБЪЕКТ - Территория СНТ.
Но такая территория по факту является аналогом территориального образования.
А с какой стати вы вводите параллельную структуризацию территориально-административного устройства страны?
А если другой нет? Законом не предусмотрено.
Законом обозначено понятие "территория СНТ", а однозначная формулировка не дана.
Как нет?
А куда вы дели территорию муниципального образования, на которой расположен ваш участок?

Вот закон http://docs.cntd.ru/document/802080108
чего ради вы его не исполняете?
Что Законом не запрещено – то разрешено.
А что разрешено, ели этому не запрещённому нет определения?
И ради чего то что определено- предаётся забвению?
Вот и делаем инвентаризацию ЗОП ("подарок" муниципалам, оплаченный садоводами)
И забрасываем заявку о постановке на кадастр, по факту. Пусть государство ломает голову, "а что это было?"
А с какой целью делаете эту самую инвентаризацию?
Зачем вам ЗОП?
А кто запретит муниципалам выставят ИОП на торги? - Противоречий-то нет!
А кому эти ЗОП нужны.
Да ещё ЧЕРЕЗПОЛОСИЦА.
Да желающих ртов на халявные дороги и инфраструктуру, - за бесценок купят нас со всеми потрохами!
чтобы КУПИТЬ дорогу- нужно продать ДОРОГУ.
А они у вас есть - дороги то?
Одни НАПРАВЛЕНИЯ
Кто, где сказал, что муниципалы предложат нам УК на выбор?
Не-е-ет! Надо реанимировать коллективную совместную собственность граждан на ИОП!
УК на выбор - требование закона. Конкурс.
А зачем гражданам ИОП?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 апр 2018, 23:53

Михална писал(а):
28 апр 2018, 13:24
Маленький нюанс: юрик заключает с физиками ВНУТРЕННИЕ договоры о поставке эл.эн.
Дело не только, что не законно, но и в том, что с доходов от продажи э\э не платятся НАЛОГИ
И это не недоплата- это УКЛОНЕНИЕ ОТ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ.

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 29 апр 2018, 07:11

Законом обозначено понятие "территория СНТ", а однозначная формулировка не дана.
Как нет?
А куда вы дели территорию муниципального образования, на которой расположен ваш участок?
По аналогу деления на кадастровые кварталы. Коль скоро есть в ФЗ "территория СНТ"

Техническая документация. Я же пишу - право НЕ регистрировать.
А я уверена, что МФЦ зарегистрируют (в области) Думаю, что ОМСУ даже Постановление может издать.
Ведь издаёт же на индив участки ("неприватизированные")
Но только не надо право на СНТ!

МФЦ, как видим, не сильно "заморачивается" на правовую экспертизу прав. доков.
Я ещё в юрид. отделе МФЦ была с вопросом:"Почему на юрика-то зарегистрировали ЗОП"?
Они вообще "перл" выдали: "МФЦ - это как "кладовщик" - регистрируют, что им заявляют. Оспаривайте запись в ЕГРП"!

Мне рук. "УралГео" даже сказал, что вроде есть НПА: "Вынести в координаты" границы СНТ. Я не нашла.
Говорю же: всё в перспективе к населённым пунктам потихоньку движется. Валенчук, да Медведев своё дело знают.
Вот затем и надо ИОП в собственность граждан, чтобы "деревни" в перспективе не было! Со сменой категории.
Мои друзья в посёлке за 1500 м кв - УЖЕ 30.000 р. земналог оплачивают!
Скажете - не права я?

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 29 апр 2018, 07:22

Дело не только, что не законно, но и в том, что с доходов от продажи э\э не платятся НАЛОГИ
И это не недоплата- это УКЛОНЕНИЕ ОТ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ.
Разберёмся!
Когда я поначалу, на диктофон, пыталась "вправить мозги" новому преду, - присутствовала одна из членов рев. комиссии.
Она сказала: "А я говорила ИМ (экс.преду), что ЭТО ВАША ПРИБЫЛЬ, вы должны её показывать ИФНС!"
Я возмутилась: "Вы бы лучше нас, садоводов информировали, мы бы скорее разобрались!"
А ревкомиссии проще с НИМИ не связываться. Бытовой образ мышления. Конформисты.

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 29 апр 2018, 07:30

чтобы КУПИТЬ дорогу- нужно продать ДОРОГУ.
А они у вас есть - дороги то? Одни НАПРАВЛЕНИЯ
Чего вдруг "продать-то?" Приватизация - безвозмездная сделка. Регистрация РАНЕЕ ВОЗНИКШЕГО права.
А вот если бы не было изначально Акта о праве совместной коллективной собственности граждан,
а любой другой вид права - тогда ТОЛЬКО купля-продажа.
Я пыталась по КОЛЛЕКТИВНОЙ ДОЛЕВОЙ в собственность дольщиков,
так КУИЗО мне ответил: "А у вас 5 лимонов есть, чтобы выкупить 4 га ЗОП?
Речь идёт не о ДОРОГАХ, а о ЗОП.

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 29 апр 2018, 07:35

УК на выбор - требование закона. Конкурс.
А зачем гражданам ИОП?
Допустим. Только нам "чужаков" не надо. Свои кадры надо воспитать и зарегистрировать УК.
По-хозяйски будут управлять "своим-то"!
Для того и надо, чтобы ИОП - в собственность граждан.

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 29 апр 2018, 07:56

Вы ведь, по факту: эл/эн у СНТ "своровали" и деньгами ему скомпенсировали...
Так что, нЕчему удивляться, Ваше чтение Классики при свечах законно.
Да шучу я. И "при свечке" - фигурально выражаясь"
Стоило бы подать иск, хоть доки электроснаба со схемой на свет вытащить! Схема-то ещё с 90-х годов!
А ОНИ тут ПЕРСОНАЛЬНЫХ ЛЕВЫХ ЛИНИЙ понаделали.
А то много лет мучаемся посмотреть, что тут с электроснабом?
- "тайна" за семью печатями. Овчинка стоит выделки.

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 29 апр 2018, 08:20

Что Законом не запрещено – то разрешено.
А что разрешено, ели этому не запрещённому нет определения?
И ради чего то что определено- предаётся забвению?
Вот и озадачу государство: пусть подумает и разъяснит своим гражданам: что подразумевается под этим загадочным термином?
Чего ради мне - простому смертному налогоплательщику предлагается пофантазировать на предмет:
"Чего там подразумевает государство под виртуальным декларативным термином"

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 29 апр 2018, 10:26

А кому эти ЗОП нужны.
Да ещё ЧЕРЕЗПОЛОСИЦА.
Кому нужно ИОП? С возможностью торговли коммунальными услугами?
А КТО у нас сейчас у власти в СНТ? И чем, по факту, занимаются?
Да ещё с "бесплатной" приватизацией ИОП!
Юрик и сейчас вправе "продать" ИОП, а денежки по карманам разложить. Учредителей-то нет!
Вот сейчас объявили: задолженность по эл.эн. 350.000 р.
А отвечают по долгам "своим" имуществом (ИОП) Реальная возможность, что "с молотка" может уйти.
А там уж, кто купит за бесценок - тот и навяжет нам сервиз за пользование "своим" имуществом!
Ни в одном суде не оспорим.
Да было уже миллион прецедентов по России. См. инет
Зачем задавать риторические вопросы?

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 29 апр 2018, 10:30

Подавайте... но учтите, что:
Сделка (договор) между Вами и СНТ по энергоснабжению Вашего ЗУ - была ничтожна ИЗНАЧАЛЬНО
А кто станет доказывать "ничтожность" сделки? Чьи права нарушены?
Я? - не стану демонстративно. А кто? СНТ?
Удалено....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 апр 2018, 20:18

Михална писал(а):
29 апр 2018, 07:30
чтобы КУПИТЬ дорогу- нужно продать ДОРОГУ.
А они у вас есть - дороги то? Одни НАПРАВЛЕНИЯ
Чего вдруг "продать-то?"
Как то вы читаете не по правилам.
Если слово выделяют, то в предложении упор делается на это слово.
Поэтому ударение не на продать, а на ДОРОГУ.
У вас что, есть такой объект как ДОРОГА?
Чего вы продавать то собрались? Песок и камни?
Кому нужно ИОП? С возможностью торговли коммунальными услугами?
Такое впечатление, что вы только что Голосову послушали.
Вы ПП 354 читали?
Операции с коммуслугой осуществляют ДВА ЛИЦА - с одной стороны ПОСТАВЩИК, с другой стороны ПОТРЕБИТЕЛЬ.

Вот скажите, какие признаки потребителя коммуслуги рисует ПП 354?
А сколько у вас садоводов оформили регистрацию своих строений на участках, как жилое строение?

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 29 апр 2018, 20:53

У вас что, есть такой объект как ДОРОГА?
Чего вы продавать то собрались? Песок и камни?
Что-то Вы неправильно читаете... Здесь упор не на "продать дорогу" а на "приватизировать ЗОП в коллективную совместную собственность граждан" А что, есть возражения?

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»