ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 18 июл 2018, 23:07

Что-то Вы, коллеги, куда-то понеслись. Есть собственники, есть документы о праве. Есть ФЗ-218 от 13.07.15 г.
Ничего не мешает собственнику уточнить границы и вынести их в натуру. Если границы не соответствует представлением собственника, то это его проблемы. А вопрос решается только путем переноса заборов, строений, домов и т.д. Если решать по-другому, то нужно согласие др. собственника и внесение в ЕГРН новых поворотных точек участка. Каких-то др. универсальных решений просто нет.

PS. Я вообще удивляюсь безалаберности и бестолковости граждан, к-е, купив или покупая участок, не проверяют соответствие границ реальным данным ЕГРН. И это не только у Вас, у нас подобные дела встречаются. Мало того, не удостоверившись в правильности прохождения границ, строят капитальные строения, а потом бегают по инстанциям и судам, проигрывая изначально закону.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение chertovkin » 18 июл 2018, 23:27

Pogranichnik писал(а):
18 июл 2018, 23:07
Если решать по-другому, то нужно согласие др. собственника и внесение в ЕГРН новых поворотных точек участка. Каких-то др. универсальных решений просто нет.
Поскольку смещение одного участка ведет к каскадному смещению всех следующих за ним, то и встает вопрос, что без суда это нереально, если хоть кто-то из собственников будет против.
Но частные участки меня не так сильно волнуют. У нас проезды вокруг всего садоводства, соответственно это каскадное смещение участков приведет к необходимости изменить границу ЗОПов. Так вот за чей счет? Бывший пред уже заявил, что надо готовить новый проект межевания территории по решению ОС. Естественно, понимание, что приватизированные участки - не сфера ОС, это за пределами его правового поля.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 июл 2018, 00:07

chertovkin писал(а):
18 июл 2018, 23:27
Бывший пред уже заявил, что надо готовить новый проект межевания территории по решению ОС.
Пусть лучше озаботится правами на земельный участок. Ведь выяснилось, что право то есть на земельный участок которого в натуре нет.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение chertovkin » 19 июл 2018, 00:33

Kommandor писал(а):
19 июл 2018, 00:07
Пусть лучше озаботится правами на земельный участок. Ведь выяснилось, что право то есть на земельный участок которого в натуре нет.
ЗОП-то в натуре есть. И права СНТ на ЗОП есть. Только границы ЗОПов в натуре не соответствуют их границам в документах. Но садоводы у нас очень милые и добрые, и никто не стал к СНТ предъявлять претензии, а тем более иски. Ко мне канавы ЗОПов не залезали. Наоборот еще по пол метра запаса есть. Так что я в этом плане наблюдатель. Но несколько беспокоюсь, что они там на решают относительно ЗОПов в свете своих проблем. А у бывшего преда, вероятно, вообще нет участка в нашем садоводстве. Но это не точно. Мне жалко деньги тратить заказывать выписки по участкам.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 июл 2018, 06:39

chertovkin писал(а):
19 июл 2018, 00:33
Kommandor писал(а):
19 июл 2018, 00:07
Пусть лучше озаботится правами на земельный участок. Ведь выяснилось, что право то есть на земельный участок которого в натуре нет.
ЗОП-то в натуре есть. И права СНТ на ЗОП есть. Только границы ЗОПов в натуре не соответствуют их границам в документах.
Видите ли, ЕСТЬ ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК, с назначением его - ЗОП.
Этот земельный участок имеет уникальные характеристики, составляющими которых являются координаты поворотных точек.
Вот прав на этот участок - НЕТ.
Есть права на другой участок, с другими уникальными характеристиками и ВРИ ЗОП, но такого участка в натуре нет

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение chertovkin » 19 июл 2018, 09:25

Kommandor писал(а):
19 июл 2018, 06:39
Видите ли, ЕСТЬ ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК, с назначением его - ЗОП.
Этот земельный участок имеет уникальные характеристики, составляющими которых являются координаты поворотных точек.
Вот прав на этот участок - НЕТ.
Есть права на другой участок, с другими уникальными характеристиками и ВРИ ЗОП, но такого участка в натуре нет
Это Вы перемудрили. Есть земельный участок с конкретными координатами поворотных точек, который находится в собственности СНТ, но границы которого некий человек в натуру выносил некорректно - не в соответствии с документами. ВРИ у нас везде для садоводства, хотя по документам выделяли участок, относящийся к имуществу общего пользования, точнее выделяли не конкретный участок, т.к. на тот момент никакого участка по документам еще не было, а выделяли некую площадь в таком-то кадастровом квартале. А уже проектом планировки определилось межевание всех участков в этом квартале.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 июл 2018, 12:50

chertovkin писал(а):
19 июл 2018, 09:25
Kommandor писал(а):
19 июл 2018, 06:39
Видите ли, ЕСТЬ ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК, с назначением его - ЗОП.
Этот земельный участок имеет уникальные характеристики, составляющими которых являются координаты поворотных точек.
Вот прав на этот участок - НЕТ.
Есть права на другой участок, с другими уникальными характеристиками и ВРИ ЗОП, но такого участка в натуре нет
Это Вы перемудрили.
Ну давайте ещё раз в полном соответствии с вашими фактами
chertovkin писал(а):
19 июл 2018, 09:25
Есть земельный участок с конкретными координатами поворотных точек, который находится в собственности СНТ, но границы которого некий человек в натуру выносил некорректно - не в соответствии с документами.
То есть у СНТ имеется право на участок,существенными признаками которого являются координаты поворотных точек
Земельного участка с такими координатами поворотных точек в натуре нет
И наоборот:СНТ заявляет права на имеющийся в натуре земельный участок, поворотные точки которого не занесены в кадастр
Таким образом СНТ владеет не тем участком, каким должен владеть
А постольку ВРИ по документам не отражает действительно пользование,то ещё одно нарушение в неиспользование в соответствие с видом разрешённого использования
И в чем перемудрил?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение chertovkin » 19 июл 2018, 13:14

в натуре-то участок есть. никто же ничего не огораживал. выноси границы да пользуйся. в некоторых местах канавы, которые некоторые считали ЗОП, залезают на участки садоводов. но там садоводы сами виноваты, что свои границы не вынесли, куда надо. так были бы это канавы садоводов. и они бы сами решали, что с этими канавами делать.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 июл 2018, 13:25

chertovkin писал(а):
19 июл 2018, 13:14
в натуре-то участок есть. никто же ничего не огораживал. выноси границы да пользуйся. в некоторых местах канавы, которые некоторые считали ЗОП, залезают на участки садоводов. но там садоводы сами виноваты, что свои границы не вынесли, куда надо. так были бы это канавы садоводов. и они бы сами решали, что с этими канавами делать.
Никто не говорит что участка нет
Есть
Но с другими характеристиками
Что позволяет говорить что это не тот у участок , на который у организации есть право

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение chertovkin » 19 июл 2018, 13:42

Да. Только никого это не волнует.
.............................................

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 июл 2018, 18:42

chertovkin писал(а):
19 июл 2018, 13:42
Да. Только никого это не волнует.
.............................................
Поэтому то ваше СНТ и живёт до сих пор припеваючи

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение chertovkin » 19 июл 2018, 19:48

СНТ-то да, и некоторые личности. А вот садоводы в массе совсем не припеваючи, но видимо, им это нравится.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 июл 2018, 21:11

chertovkin писал(а):
19 июл 2018, 19:48
СНТ-то да, и некоторые личности. А вот садоводы в массе совсем не припеваючи, но видимо, им это нравится.
Тогда что мешает вскрывать нарушения СНТ, если массы не волнует деятельность СНТ?

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Juliko » 19 июл 2018, 21:40

chertovkin писал(а):
19 июл 2018, 19:48
СНТ-то да, и некоторые личности. А вот садоводы в массе совсем не припеваючи, но видимо, им это нравится.
А какое Вам дело до СНТ и садоводов в массе?
Если есть конкретное желание "костьми лечь ради чьего-то блага", могу ещё массу садоводов и одно СНТ подбросить.
Думаю, что и Михална будет не прочь все свои заморочки Вам сдать оптом, без описи...
;)

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение chertovkin » 19 июл 2018, 21:58

Juliko писал(а):
19 июл 2018, 21:40
А какое Вам дело до СНТ и садоводов в массе?
Если есть конкретное желание "костьми лечь ради чьего-то блага", могу ещё массу садоводов и одно СНТ подбросить.
Думаю, что и Михална будет не прочь все свои заморочки Вам сдать оптом, без описи...
;)
Там у некоторых лиц, рвущихся в правление, зреет идея решением ОС перемежевать весь кадастровый квартал, поскольку он "принадлежит СНТ". Естественно, за счет садоводов, и естественно, переместив и тех собственников, которые никуда переезжать не желают, т.к. сидят в своих законных границах и все их устраивает. Реализуемость и законность, как водится, мало кого волнует. Но если не остановить в зародыше, предложив какую-то не столь масштабную альтернативу, то опять все приведет к повышению моей квалификации в общении с судами. А это все-таки не то, что было в моих планах на жизнь : )))

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»