ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 20 апр 2018, 21:10

А кто-то, кого-то, когда-то спрашивал: "Хочу вот эту полянку под СНТ
не так. СНТ может 15 лет подавать декларацию по земельному налогу на з\у, оформленный ещё на СТ.
И затем оформить права на этот участок на основании приобретательной давности.
Помнится, по статье "Приобрет. данность" обязательны несколько условий, в т.ч. доказать "ВОЗМЕЗДНОСТЬ СДЕЛКИ", а также приоб. давность исчисляется НЕ с момента начала подачи декларации, а с момента вступления в силу этой ст. ГК + 15 лет. Так что надо считать.
Давно интересовалась этой темой. Подзабыла.

Да и садоводы, если не прохлопают, могут доказать, что налог они уплачивали, а не СНТ. Судья может учесть.

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 20 апр 2018, 21:42

Истцы даже заявляли: "Да не было такого собрания об утверждении Изменений № 1 в Устав!"
А судья отвечает: "А раз не было собрания, то не было Протокола № 1. Значит, - НЕЧЕГО ОСПАРИВАТЬ"!
Так пусть судья внесет свои слова в решение суда.
На основании этого решения по основаниям ст 61 ГПК будет оспорен факт создания организации.
Нет протокола №1 , а факт этот установлен предыдущим судом.
Kommandor, Вы - Гений! Я Вас сильно уважаю.

Развиваем мысль дальше...
У нашего СНТ в Рег.Деле ИФНС нет ни Изменений № 1 в Устав, ни Протокола № 1 ОС.
По тем докам, что они притащат в суд, мы сразу же заявляем протест - "Представлены подложные документы в качестве обоснования..."
Ведь на них стоит только печать ответчика СНТ!

Они не смогут доказать их подлинность. И на этом основании, требовать принудительной ликвидации юр. лица.
Думаете, прокатит?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 апр 2018, 21:57

Михална писал(а):
20 апр 2018, 21:10
А кто-то, кого-то, когда-то спрашивал: "Хочу вот эту полянку под СНТ
не так. СНТ может 15 лет подавать декларацию по земельному налогу на з\у, оформленный ещё на СТ.
И затем оформить права на этот участок на основании приобретательной давности.
Помнится, по статье "Приобрет. данность" обязательны несколько условий, в т.ч. доказать "ВОЗМЕЗДНОСТЬ СДЕЛКИ", а также приоб. давность исчисляется НЕ с момента начала подачи декларации, а с момента вступления в силу этой ст. ГК + 15 лет. Так что надо считать.
Давно интересовалась этой темой. Подзабыла.
4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.

Ну ещё три года.
Да и садоводы, если не прохлопают, могут доказать, что налог они уплачивали, а не СНТ. Судья может учесть.
Садоводы? Уплачивали? нееее.
Они не смогут доказать их подлинность. И на этом основании, требовать принудительной ликвидации юр. лица.
Думаете, прокатит?
А что мешает подать заявление в ИФНС?

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 20 апр 2018, 22:09

Вот не надо ГЛУПОСТИ вслед за Голосовой повторять.
Этак вы и от хлеба откажитесь на том основании, что горе-пекари всегда пережигают перебродившее тесто.
Да уж замес теста для СВОЕГО пирога, я точно никому не доверю, как хозяйка.
Если уж считаете, что прям не прожить нам без УК, так уж лучше внутри коллектива воспитать кадры.
Своих спецов хватает.
Тогда можно будет и членство в СРО оплатить, и лицензии...
А вот, можно ли в качестве уставного капитала, внести зем. паи в праве общей собственности на ИОП?
Как думаете - 122 лимона (кадастровая стоим ЗОП) хватит?

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 20 апр 2018, 22:11

Они не смогут доказать их подлинность. И на этом основании, требовать принудительной ликвидации юр. лица.
Думаете, прокатит?
А что мешает подать заявление в ИФНС?
Уже писали! И ходили! И пытались начальство ИФНС убедить!

Ответ один - на три буквы.

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 20 апр 2018, 22:15

4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.

Ну ещё три года
Суд практика трактует в другой интерпретации.
Могу подобрать примеры. Надо?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 апр 2018, 22:18

Михална писал(а):
20 апр 2018, 22:15

Суд практика трактует в другой интерпретации.
судебная практика это обзор, принятый Пленумом ВС РФ по конкретным вопросам.
Можно ссылку на обзор.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 апр 2018, 22:21

Михална писал(а):
20 апр 2018, 22:09

Тогда можно будет и членство в СРО оплатить, и лицензии...
А вот, можно ли в качестве уставного капитала, внести зем. паи в праве общей собственности на ИОП?
Как думаете - 122 лимона (кадастровая стоим ЗОП) хватит?
если свои спецы, то что мешает при непосредственном управлении организовать службу технической поддержки?
И СРО не нужно.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 апр 2018, 22:22

Михална писал(а):
20 апр 2018, 22:11
Они не смогут доказать их подлинность. И на этом основании, требовать принудительной ликвидации юр. лица.
Думаете, прокатит?
А что мешает подать заявление в ИФНС?
Уже писали! И ходили! И пытались начальство ИФНС убедить!

Ответ один - на три буквы.
Не нужно убеждать.
нужно педантично и строго по тексту.
Любое отступление от регламента ФНС опротестовывать в прокуратуре с требованием административного производства по факту нарушения требований НПА.

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 20 апр 2018, 22:32

И земли 176 га нашего СНТ, также выделены из земель Полетаевского колхоза.
А кто спросил пайщиков? Здесь уже никто даже "фантики" не скупал!
А сколько этот колхоз долгов должен был ?
Какие уж тут долги! В том же племзаводе "Россия" до акционирования было -племенное стадо 2000 голов, а после -200.
Много бы рассказала, да.......Администратор сайта удалит. Скажет: "Не в тему"

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 20 апр 2018, 22:53

Ответ один - на три буквы.
Не нужно убеждать.
нужно педантично и строго по тексту.
Любое отступление от регламента ФНС опротестовывать в прокуратуре с требованием административного производства по факту нарушения требований НПА
Вот...Такого СОВЕТА я и ждала...
Боюсь, в инете нет прецедентов. Законодательная база нужна.

И ещё последствия для садоводов продумать.
Разрушить может быть и можно... А дальше-то что?
Первым делом ГП выключит рубильник...ни воды...ни света...
Дальше - никем не организованная масса садоводов. Анархия.
Тут нельзя. как слон в лавке...

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 20 апр 2018, 23:06

Тогда можно будет и членство в СРО оплатить, и лицензии...
А вот, можно ли в качестве уставного капитала, внести зем. паи в праве общей собственности на ИОП?
Как думаете - 122 лимона (кадастровая стоим ЗОП) хватит?
если свои спецы, то что мешает при непосредственном управлении организовать службу технической поддержки?
И СРО не нужно.
Что такое "Служба тех. поддержки"? С чем её едят?
Нам такой юрисконсульт, как Вы, ох как крайне нужен!
Что если Вам организовать ставку за консультации на удалённом доступе?
Я добьюсь. если согласитесь. Т.к. в Челябинске таких специалистов нет.
А на всё - у нас мозгов не хватит. Бытовое мышление.

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 21 апр 2018, 07:50

Приходит этот гражданин регистрировать сделку( оформить наследство или куплю-продажу). а ему говорят, что ИЗВИНИ- права твои никто не регистрировал. САМОЗАХВАТ у вас.
У нас не самозахват, у нас ЧЁРНЫЙ РЕЙДЕРСКИЙ ЗАХВАТ И ПОГЛОЩЕНИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ НЕДРУЖЕСТВЕННОЙ КОМПАНИЕЙ по всем канонам Западных законов. А в России такой статьи вообще нет. Жаль!

Satiata

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение Satiata » 22 апр 2018, 08:02

Ну вот всё и прояснилось.
Правление, избранное по поддельным бюллетеням, САМОВОЛЬНО установило размер членских взносов, САМОВОЛЬНО приняло в штат ЮРИСТА (С тракторным образованием и уголовным прошлым) САМОВОЛЬНО назначило ему зарплату 120000 руб…

Сейчас садоводам «небо с овчинку» покажется!

Вчера мне звонил новый пред, сказал, что никакого расширенного правления по нашим вопросам НЕ БУДЕТ, и то, что я выступаю ПРОТИВ садоводов, - люди приедут на участки, а света нет.

Надо открывать боевые действия… а ведь сезон начался, редиску с морковкой садить…

Господи боже, когда придёт этому конец?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: ЗОП в собственности СНТ за пределами НП

Непрочитанное сообщение chertovkin » 22 апр 2018, 08:46

Видимо, никогда. У нас тоже было ОС на той неделе, в непредусмотренной уставом и 66-фз форме - очно-заочной. Самоназванное правление объезжало по квартирам собирало бюллетени. Но объезжало выборочно - не все удостоились такой чести.

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»