Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
satiata@list.ru

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 24 мар 2019, 17:56

Усложнить жизнь?
В чем? К примеру...,,,,..............................................................

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение glebka » 24 мар 2019, 18:42

satiata@list.ru писал(а):
24 мар 2019, 17:56
Усложнить жизнь?
В чем? К примеру...,,,,..............................................................
ну например поднять аренду до заоблачных высот.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 мар 2019, 19:14

glebka писал(а):
24 мар 2019, 17:54
у нас пока новая напасть - штрафы оставшимся юрикам за невыплату зарплаты председателю - о как
А их кто-то законно, с приказом по кадрам. протоколом правления, подписанием трудового договора принимал на работу? Допустим в суде или трудовой инспекции эти преды смогут по некоторым признакам доказать, что они де невинно потсрадавшие труженики. А общее собрание и инициаторы разве не смогут доказать в суде всю незаконную деятелность данных лиц и, как следствие такого положения, растрату ден. средств?
По усложнению жизни: очень трудная задача найти УК в садоводство. Ещё труднее при отсутствии имущества в пользовании граждан, доказать им повышение оплаты аренды за воздух. Правда, до настоящего времени у многих это получалось. Но тогда это были свои родные ворюги, а теперь Вам, коллега, мерещатся некие варяги от ОМСУ.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение glebka » 24 мар 2019, 19:24

Pogranichnik писал(а):
24 мар 2019, 19:14
А их кто-то законно, с приказом по кадрам. протоколом правления, подписанием трудового договора принимал на работу? Допустим в суде или трудовой инспекции эти преды смогут по некоторым признакам доказать, что они де невинно потсрадавшие труженики. А общее собрание и инициаторы разве не смогут доказать в суде всю незаконную деятелность данных лиц и, как следствие такого положения, растрату ден. средств?
вы не совсем поняли или зачем вы еще раз это мне повторяете
вот что в этом случае написать налоговой которая вынесла штраф и нехилый в этом случае - для начала так сказать.
абсолютно не интересуясь есть ли трудовой договор и прочие атрибуты. И она так же лишила всех председателей пенсионеров доплаты к пенсии на основании того что они работают председателями СНТ( учитывая что многие это делают бесплатно ) отличная ситуация получается.
По усложнению жизни: очень трудная задача найти УК в садоводство. Ещё труднее при отсутствии имущества в пользовании граждан, доказать им повышение оплаты аренды за воздух. Правда, до настоящего времени у многих это получалось. Но тогда это были свои родные ворюги, а теперь Вам, коллега, мерещатся некие варяги от ОМСУ.
и еще раз - я должен объяснить людям что единственный законный путь - передать земли в омсу с последующей арендой проездов - вроде так получается ?
так вот следующий вопрос который мне тут же зададут - что может сделать с омсу с этой землей и ставки аренды какие будут
а вы мне про ук, или варягов от омсу - при чем тут это ?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 мар 2019, 19:46

Для того, чтобы что-то писать в ФНС, нужно знать откуда ноги растут. Я не знаю и не вижу.
По ОМСУ: а что вы собрались арендовать и зачем? Вы по улицам города как ходите? По договору аренды или нет? Вы земельный налог за участок платите, а куда бабки идут? Почему на спросите? Почему бы часть этих средств не вернуть на благоустройство садоводства? И зачем вам всем аренда МО земли? Вы будете за не платить, а деньги к вам не вернутся. Разве это сразу непонятно?
Мы уже всё это проговаривали, но Вы упорно снова и снова задаёте эти вопросы, как будто бы не видите ответы. Сомневаетесь в ответах, тогда зачем спрашиваете?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение glebka » 24 мар 2019, 20:03

Pogranichnik писал(а):
24 мар 2019, 19:46
По ОМСУ: а что вы собрались арендовать и зачем? Вы по улицам города как ходите? По договору аренды или нет? Вы земельный налог за участок платите, а куда бабки идут? Почему на спросите? Почему бы часть этих средств не вернуть на благоустройство садоводства? И зачем вам всем аренда МО земли? Вы будете за не платить, а деньги к вам не вернутся. Разве это сразу непонятно?
Мы уже всё это проговаривали, но Вы упорно снова и снова задаёте эти вопросы, как будто бы не видите ответы. Сомневаетесь в ответах, тогда зачем спрашиваете?
Вадим вы меня слышите ???
передать земли в омсу с последующей арендой проездов
или вы предлагаете - отдать земли в омсу и не брать проезды в аренду ?

satiata@list.ru

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 24 мар 2019, 20:40

glebka » Сегодня, 18:42
satiata@list.ru писал(а):
Усложнить жизнь?
В чем? К примеру...
ну например поднять аренду до заоблачных высот.
Арендная плата за землю – это оплата права пользования земельным участком, сданным в аренду его собственником. Стоимость аренды определяется сторонами, заинтересованными в совершении сделки.
Видите ли, Глеб, арендная плата за земельный участок. – тоже рассчитывается «не от фонаря», обязательно имеет экономическое обоснование показателя ставки арендной платы....
регулируется законодательными актами РФ и субъектов Федерации, в частности:
"Земельным кодексом Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ
(ред. от 25.12.2018)
(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2019)
Статья 39.7. Размер арендной платы за земельный участок, находящийся
в государственной или муниципальной собственности…
Расчет арендной платы (Апл) происходит по следующей формуле:
Апл = Аб x Кд x Пкд x Км x S,
где:
Аб — базовый размер арендной платы;
Кд — коэффициент, учитывающий условия использования арендатором земельного участка или вид деятельности арендатора на земельном участке;
Пкд — повышающий коэффициент;
Км — коэффициент, учитывающий местоположение земельного участка на территории муниципального образования;
S — площадь арендуемого земельного участка.
Коэффициент Кд
Значение коэффициента Кд устанавливалось Приложением к Закону о регулировании земельных отношений.
Указанный коэффициент (Кд), учитывающий условия использования арендатором земельного участка или вид деятельности арендатора на земельном участке устанавливался, на наш взгляд, с недостаточной определенностью, разрешенное использование земельного участка могло подходить под несколько видов деятельности арендатора, и соответственно к ним могли применяться различные значения коэффициентов.
Коэффициенты Пкд и Км
Законом о регулировании земельных отношений предусмотрено, что коэффициенты Пкд и Км устанавливаются представительным органом местного самоуправления соответствующего муниципального образования.
Кроме того, указано, что в случаях предоставления в аренду земельных участков гражданам и их некоммерческим объединениям для индивидуального жилищного строительства, ведения садоводства, огородничества, дачного хозяйства, личного подсобного хозяйства, а также размещения индивидуальных и кооперативных гаражей
коэффициенты Пкд и Км не применяются.

Тем более. что Вам неоднократно советовали заключать арендные отношения не на ВЕСЬ участок общего назначения, а только на его часть, под НУЖНЫМИ гражданам линейными и другими объектами….
Так что – этот вариант – представляется НАИМЕНЬШИМ злом, относительно перспективы оплаты земналога за ВЕСЬ участок ОН, закреплённый в долевую собственность граждан, и с ОТДАЛЁННОЙ перспективой трансформации в земли полноценного населённого пункта….ИЖД…..и т.д.

satiata@list.ru

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 24 мар 2019, 20:53

вы не совсем поняли или зачем вы еще раз это мне повторяете
вот что в этом случае написать налоговой которая вынесла штраф и нехилый в этом случае - для начала так сказать.
абсолютно не интересуясь есть ли трудовой договор и прочие атрибуты. И она так же лишила всех председателей пенсионеров доплаты к пенсии на основании того что они работают председателями СНТ( учитывая что многие это делают бесплатно ) отличная ситуация получается.
Штраф. говорите. налоговая вынесла?
Ну так и ткните носом в устав....согласно которому,
- ЧЛЕНЫ НЕ ОТВЕЧАЮТ ПО ДОЛГАМ ЮРИКА....
так же как юрик не отвечает по долгам членов...
а то - неравенство - какое-то получается...
а то взяли моду: осуществляют деятельность...
несовместимую ни с одним НПА....
а свои "долги" - на всех членов распределяют...
СОЛИДАРНО...

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 мар 2019, 21:54

Вадим вы меня слышите ???
Ну, куда уж мне Вас слышать? Вы пишите одно. спрашиваете совсем другое, а третье держите в голове! Но, когда я пытаюсь что-то до Вас донести, Вы меня же обвиняете в том, что я Вас не слышу. Ну и ладно! Кувыркайтесь сами со своими вопросами. Сами же на них и отвечайте.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение glebka » 24 мар 2019, 21:55

satiata@list.ru писал(а):
24 мар 2019, 20:53
Штраф. говорите. налоговая вынесла?
Ну так и ткните носом в устав....согласно которому,
- ЧЛЕНЫ НЕ ОТВЕЧАЮТ ПО ДОЛГАМ ЮРИКА....
так же как юрик не отвечает по долгам членов...
а то - неравенство - какое-то получается...
а то взяли моду: осуществляют деятельность...
несовместимую ни с одним НПА....
а свои "долги" - на всех членов распределяют...
СОЛИДАРНО...
это вы к чему ? или Карфаген должен быть разрушен?

никто пока никакие " долги" ни на кого не распределяет
и вообще законность этого штрафа под большим вопросом
а налоговую в то что вы сказали тыкать бессмысленно - не имеет отношения к штрафу

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение glebka » 24 мар 2019, 21:57

Pogranichnik писал(а):
24 мар 2019, 21:54
Ну, куда уж мне Вас слышать? Вы пишите одно. спрашиваете совсем другое, а третье держите в голове! Но, когда я пытаюсь что-то до Вас донести, Вы меня же обвиняете в том, что я Вас не слышу. Ну и ладно! Кувыркайтесь сами со своими вопросами. Сами же на них и отвечайте.
отличный спич - вместо ответа на конкретно поставленный вопрос заданный для уточнения
или вы предлагаете - отдать земли в омсу и не брать проезды в аренду ?
иного как то не ожидал.( хотя надеялся)
это же не разговор про юрика который незаконно действует.
с вами как в институте - вот вам учебник там все написано.... а спрашивать я буду по лекциям но их я читать не буду

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 мар 2019, 22:05

Я Вам на ВАШИ вопросы ответил. Вас это не устраивает. Видите ли Вас не слышат. Интересный вывод. И ладно!!! Это не мои проблемы, а Ваши. СЛУШАЙТЕ СЕБЯ.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение glebka » 24 мар 2019, 22:13

Pogranichnik писал(а):
24 мар 2019, 22:05
Я Вам на ВАШИ вопросы ответил. Вас это не устраивает. Видите ли Вас не слышат. Интересный вывод. И ладно!!! Это не мои проблемы, а Ваши. СЛУШАЙТЕ СЕБЯ.
ну да, читайте между строк там все написано - это вместо краткого да или нет

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 мар 2019, 22:29

glebka писал(а):
24 мар 2019, 22:13
Pogranichnik писал(а):
24 мар 2019, 22:05
Я Вам на ВАШИ вопросы ответил. Вас это не устраивает. Видите ли Вас не слышат. Интересный вывод. И ладно!!! Это не мои проблемы, а Ваши. СЛУШАЙТЕ СЕБЯ.
ну да, читайте между строк там все написано - это вместо краткого да или нет
Не моя вина, что все понимают, а Вы нет. Остальное - без комментариев.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 24 мар 2019, 22:46

Pogranichnik писал(а):
24 мар 2019, 22:29
glebka писал(а):
24 мар 2019, 22:13
Pogranichnik писал(а):
24 мар 2019, 22:05
Я Вам на ВАШИ вопросы ответил. Вас это не устраивает. Видите ли Вас не слышат. Интересный вывод. И ладно!!! Это не мои проблемы, а Ваши. СЛУШАЙТЕ СЕБЯ.
ну да, читайте между строк там все написано - это вместо краткого да или нет
Не моя вина, что все понимают, а Вы нет. Остальное - без комментариев.
К сожалению, НЕ ВСЕ сразу все понимают...И в этом я присоединяюсь к Глебу....
Просто не все готовы пренебречь самолюбием ради постижения (уяснения) очередного постулата...Для нас же с Глебом все это крайне важно ....

Порой вам с Коммандором и Людмилой нужно просто одну и ту же мысль подать несколько под иным углом.. как вы умеете...и все...

Если,конечно,ХОТЕТЬ научить....ИМХО...

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»