Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

[satiata@list.ru]

И в отдалённой перспективе....получаем
ЕЩЁ БОЛЕЕ УНИКАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ. ЧЕМ САДОВОДЧЕСКИЕ НЕКОММЕРЧЕСКИЕ ТОВАРИЩЕСТВА.....
узаконенное рабство граждан...в границах территории населённого пункта...
где ВСЁ: от гвоздика до болтика будет создаваться за счёт карманов граждан...
поскольку в обязанности собственника входит содержание. обслуживание и оплата налогов на имущество...
уже не в статусе садового домика (шалаша). а в полном соответствии с нормами
Земельного и Градостроительного кодексов...строительных норм и правил.....
где вся деятельность и процесс вытрясания денежных средств граждан...
будет подчинено - УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ...
в лице ЕДИНОЛИЧНОГО органа - ДИРЕКТОРА УК.....
Чем не власть "салтычих"?
Мы ведь к этому стремимся, уважаемые прогрессивные народные лидеры...
в лице предов?

[Pogranichnik]

И в отдалённой перспективе....получаем
ЕЩЁ БОЛЕЕ УНИКАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ. ЧЕМ САДОВОДЧЕСКИЕ НЕКОММЕРЧЕСКИЕ ТОВАРИЩЕСТВА.....
узаконенное рабство граждан...в границах территории населённого пункта...
где ВСЁ: от гвоздика до болтика будет создаваться за счёт карманов граждан...
поскольку в обязанности собственника входит содержание. обслуживание и оплата налогов на имущество...
уже не в статусе садового домика (шалаша). а в полном соответствии с нормами
Земельного и Градостроительного кодексов...строительных норм и правил.....
где вся деятельность и процесс вытрясания денежных средств граждан...
будет подчинено - УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ...
в лице ЕДИНОЛИЧНОГО органа - ДИРЕКТОРА УК.....
Чем не власть "салтычих"?
Мы ведь к этому стремимся, уважаемые прогрессивные народные лидеры...
в лице предов?

Прежде чем делать такие заявления, я бы ознакомился с нормами ФЗ-131 от 06.10.2003 г. Там указаны все обязанности и за чей счёт создается инфраструктура в насёл. пункте. И это не лежит на плечах УК.

[satiata@list.ru]

Pogranichnik » 42 минуты назад
Прежде чем делать такие заявления, я бы ознакомился с нормами ФЗ-131 от 06.10.2003 г. Там указаны все обязанности и за чей счёт создается инфраструктура в насёл. пункте. И это не лежит на плечах УК.

Речь идёт о ранее созданных СНТ....в которых инфраструктура уже возведена....
и в рамках СНТСН предполагается её закрепление в общую долевую собственность граждан...
не надо передёргивать...
разумеется, в идеале - оформить в качестве бесхозяйного имущества и передать на баланс ОМСУ...
с последующим заключением индивидуальных абонентских договоров....
а не гражданских договоров доверительного управления....с УК...
я правильно понимаю расклад ситуаций?

[Pogranichnik]

Не нужно делать ненужных замечаний! Как написано, так и понято:

Речь идёт о ранее созданных СНТ....в которых инфраструктура уже возведена....
и в рамках СНТСН предполагается её закрепление в общую долевую собственность граждан...

Не верите? Давайте уточним:
1. В СНТ нет инфраструктуры. Это юрик, а не территориальное образование.
2. Допустим есть объекты инфраструктуры. Они чьи? Это важно, т.к. у Вас "предполагается", а не существует в реальности.

По сему, когда Вы утверждаете то, что ВСЁ будет за счёт граждан, то договаривайте те случаи, когда это действительно будет. И опять же, будет при условии оформленных прав граждан на объекты инфраструктуры. Этакий отдельный территориальный частный земельный участок, на к-й ГОРОД ни ногой, т.к. там управляет УК=ТСЖ=ТСН. А гражданам это нужно? Платить за дороги, их содержание и пр. объекты своим карманом? Это др. вопрос, но он важен.

[satiata@list.ru]

Это не есть ответ на вопрос...
А вопрос:
Чем управляет СНТ СН?
В этом надо разобраться...
Речь идёт о необходимости сохранения Юрика....

[Begemot912]

Не нужно делать ненужных замечаний! Как написано, так и понято:

Речь идёт о ранее созданных СНТ....в которых инфраструктура уже возведена....
и в рамках СНТСН предполагается её закрепление в общую долевую собственность граждан...

Не верите? Давайте уточним:
1. В СНТ нет инфраструктуры. Это юрик, а не территориальное образование.
2. Допустим есть объекты инфраструктуры. Они чьи? Это важно, т.к. у Вас "предполагается", а не существует в реальности.

По сему, когда Вы утверждаете то, что ВСЁ будет за счёт граждан, то договаривайте те случаи, когда это действительно будет. И опять же, будет при условии оформленных прав граждан на объекты инфраструктуры. Этакий отдельный территориальный частный земельный участок, на к-й ГОРОД ни ногой, т.к. там управляет УК=ТСЖ=ТСН. А гражданам это нужно? Платить за дороги, их содержание и пр. объекты своим карманом? Это др. вопрос, но он важен.

Вот Вам и ответ .....
------------------------------------------------------------
Новый Взгляд...

СНТ станут посёлками. Что изменится?
Сообщение bvl2007 » Сегодня, 17:55

Hilary00 писал(а): ?28 мар 2019, 22:06
Вы им затем, чтобы брать с вас налоги в муниципальный бюджет, а тратить их будут на населённые пункты, , а не на вас.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Да и пусть! Это обойдётся нам намного дешевле и менее хлопотней, чем жить по этому новому типа закону. Один головняк от него, слишком путано, сложно и неоднозначно. А с посёлками всё встанет на свои места. Люди почувствуют что их личное, а что общее.

Подвоха с необходимостью в будущем за все про все платить ( по Людмиле) люди не чувствуют....

И очень пугает сложность...сознательно заложенная лоббистами казуистическая сложность будущих маневров по ФЗ-217 ... за которыми ,собственно, и скрывается суть...Кто бы объяснил ..нам..сирым...
Да и комментаторы... от авгура до Кассандры .... кхе...ясности не добавляют...ИМХО...

[Kommandor]

Pogranichnik » 42 минуты назад
Прежде чем делать такие заявления, я бы ознакомился с нормами ФЗ-131 от 06.10.2003 г. Там указаны все обязанности и за чей счёт создается инфраструктура в насёл. пункте. И это не лежит на плечах УК.

Речь идёт о ранее созданных СНТ...

ЕЩЁ раз
СНТ это не ОБЪЕКТ
Вот из этого и исходите.

[Kommandor]

Вот Вам и ответ .....
------------------------------------------------------------
Новый Взгляд...

Юрий, НВ ответов не даёт.
В силу того, что компания, которая там собралась, давно НОВЫМ ВЗГЛЯДОМ не отличается.
НВ давно стал местом общения ретроградов, озабоченных сохранением собственного эго.

И очень пугает сложность...сознательно заложенная лоббистами казуистическая сложность будущих маневров по ФЗ-217 ..

а что пугает?

[satiata@list.ru]

Ну не объект.....
Дальше из чего исходить?
Я исхожу из НПА.....
В которых заложен смысл содержания и перехода прав на объекты недвижимости..
А Вы?

[satiata@list.ru]

Не чувствуют. Подвоха...люди.......
- потому и не чувствуют...что не земельщики.....плотно с Зем. Вопросами не работали.. кухню не знают....
А мы - знакомы с изнанкой вопроса...
Не путайте понятия юристы с земельщиками...

[Begemot912]

Вот Вам и ответ .....
------------------------------------------------------------
Новый Взгляд...

Юрий, НВ ответов не даёт.
В силу того, что компания, которая там собралась, давно НОВЫМ ВЗГЛЯДОМ не отличается.
НВ давно стал местом общения ретроградов, озабоченных сохранением собственного эго.

И очень пугает сложность...сознательно заложенная лоббистами казуистическая сложность будущих маневров по ФЗ-217 ..

а что пугает?

--------------------------------------------------------------------------------
НВ

Что такое кадастровый квартал
Непрочитанное сообщение Эктифейч » Вчера, 13:45

Не подскажет кто, чем отличается квартал на публичной кадастровой карте от внутри приватизированных участков? Почему такой вопрос.Просто в ответе из ГК города пришел такой ответ по поводу бесхозной дороги ,типо того раз квартал выделен снт то и дороги наши, а не городские,,.границы снт не установлены и от приватизированных участков до дороги метров 10 земли которая входит в квартал ,но это не ЗОП и мы не платим за это налог,то что внутри,без проблем наше ,а то что вышло за участки ничья земля,но в квартал она входит в наш..!

Такие скорее всего ..испугаться не успеют....А таких как я ,которые понимают,что ничего не понимают, пугает ....нарастающая неопределенность....

неясность цели...отсюда- не ясен набор средств....для достижения неясной цели....
Пугает все.... Согласия нет.....Эксперименты с тысячами людей...как то не климатит... И все чего то ...ждут...

А тут...

Не чувствуют. Подвоха...люди......

Застращали....

[satiata@list.ru]

А в реальности "ничьим" имуществом...будет
распоряжаться... как и прежде...Юрик непонятный с кодом ОКВЭД управление и эксплуатация нежилого фонда...и все платежи будут проходить через ЛИЧНЫЙ счёт директора или бухгалтера...нормально придумано ..и продумано...
Что изменится для граждан?!
То и происходит по факту...
И управы нет никакой ..
Тут ведь главное: налоги централизованно собрать и сдать в казну.....и чтобы с имуществом ничьим...ОМСУ не доставали ...
А интересы граждан.... Да кто их когда учитывал!

[Kommandor]

неясность цели...отсюда- не ясен набор средств....для достижения неясной цели....
Пугает все.... Согласия нет.....Эксперименты с тысячами людей...как то не климатит... И все чего то ...ждут...

не изжита старая привычка с советских времён - пытаться натягивать на себя каждый новый слух.
Отсюда - неясность цели.
точнее.....не НЕЯСНОСТЬ, а несоответствие заявленных целей при декларируемых возможностях с ожидаемым результатом.

Большинству садоводов, ухищрения кучки лоббистов, пропихнувших новые правила - откровенно не понятны.

Зато понятны тем, кто из этих новых правил старательно лепит основу своего личного благосостояния.
Оно и по старым правилам неплохо пухло, а с подключением новых может припухать активнее.

Если никто мешать не будет.....


Такие как мы- мешаем. Потому что рассказываем что не так в вопросах садоводов и ответах на них.
Вот вы пример привели:
в ответе из ГК города пришел такой ответ по поводу бесхозной дороги...
Оставим стилистику автору.....
1. Каков вопрос- таков ответ. Автор явно спрашивает не о том, что есть, а о том, что он хочет видеть - ДОРОГУ
2. Спрашивает автор у того, кто формально к данному предмету - отношения может не иметь:
ну не строилась в тех местах дорога: не проектировалась, земля под строительство не выделялась, деньги не осваивались и готовый объект в эксплуатацию не сдавался.
3. Выделить землю - это не значит - получить собственника этой земли.
4. Выделенная земля имеет определённое назначение и должна использоваться в соответствии с этим назначением.


и наконец- подобные вопросы должны решаться в рамках фз-131, а не как вопрос к организации, которая не регулирует деятельность СНО.

[Pogranichnik]

ДОБАВЛЮ: Если кадастровый квартал - это земля населенных пунктов, а территория садоводства занимает не всю территорию квартала (почему так - вопрос отдельный), то у граждан все карты в руки для давления на местную администрацию по строительству подъездной дороги.
Кстати, одна из подъездных дорог в к нашему Пищевику именно так и была сделана городом. Без особых проблем. Она разделяет два садоводства: Пищевик и Железнодорожник.

[satiata@list.ru]

По сему, когда Вы утверждаете то, что ВСЁ будет за счёт граждан, то договаривайте те случаи, когда это действительно будет. И опять же, будет при условии оформленных прав граждан на объекты инфраструктуры. Этакий отдельный территориальный частный земельный участок, на к-й ГОРОД ни ногой, т.к. там управляет УК=ТСЖ=ТСН. А гражданам это нужно? Платить за дороги, их содержание и пр. объекты своим карманом? Это др. вопрос, но он важен.

Вот Вам и ответ .....
------------------------------------------------------------
Новый Взгляд...
СНТ станут посёлками. Что изменится?
Сообщение bvl2007 » Сегодня, 17:55
Hilary00 писал(а): ?28 мар 2019, 22:06
Вы им затем, чтобы брать с вас налоги в муниципальный бюджет, а тратить их будут на населённые пункты, , а не на вас.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Да и пусть! Это обойдётся нам намного дешевле и менее хлопотней, чем жить по этому новому типа закону. Один головняк от него, слишком путано, сложно и неоднозначно. А с посёлками всё встанет на свои места. Люди почувствуют что их личное, а что общее.

А это что за авторитет?
Для меня авторитет: Kommandor, Kaluga, Kir, - а что, - есть другие?
Вот этот индивид с НВ - с чего взял, что это будет менее дешевле и хлопотнее? Что с посёлками всё встанет на свои места? ЧЕГО там люди почувствуют? ЧЕГО там ЛИЧНОЕ? А что там ОБЩЕЕ?

Подвоха с необходимостью в будущем за все про все платить ( по Людмиле) люди не чувствуют....

Ну не чувствуют…..так ПОЧУВСТВУЮТ….КОГДА «ПОЧУВСТСВУЮТ» - СТАНЕТ ПОЗДНО!

И очень пугает сложность...сознательно заложенная лоббистами казуистическая сложность будущих маневров по ФЗ-217 ... за которыми ,собственно, и скрывается суть...Кто бы объяснил ..нам..сирым...
Да и комментаторы... от авгура до Кассандры .... кхе...ясности не добавляют...ИМХО..

Сколько можно вам , сирым, обьяснять? – законы в России так устроены….что по-другому не развернёшь!
Чего вас там кого-то пугает?
Вы у нас ещё НЕ ПУ-У-УГАНЫЕ!
«ЗАСТРАЩАЛИ!» - ЧЕГО ТАМ «СТРАЩАТЬ!» Мы не стращаем, а просчитываем НАШИ ВОЗМОЖНЫЕ РИСКИ….
В ВОТ ВЫ НЕ ПРОСЧИТЫВАЕТЕ ВАШИ ВОЗМОЖНЫЕ РИСКИ…
в плане персональной ответственности за ущерб, нанесённый организации….
непрофессиональными действиями…..незнание закона, как известно, -не освоождает от ответственности…
И «КОГО» ТАМ - «СТРАЩАТЬ»?
Что там? – садоводческие товарищества (КС) – типа путём внесения в название буквы «Н» - поменяли свою сущность?
И вдруг стали «садоводческими НЕКОММЕРЧЕСКИМИ объединениями»?
С кодом ОКВЭД «Управление…..»чем-то там……ЧЕМ?
А теперь ВДРУГ стали и вовсе УПРАВЛЯЮЩИМИ КОМПАНИЯМИ? ЧЕМ ОПЯТЬ – собрались управлять?
Может так понятнее:
И Вас «Лунная» настраивает на «спокойствие»? – ну так послушайте ФИНАЛ….»буря эмоций», «негодование», «ненависть»….а 17-я – логическое завершение 14-й…….Вам это скорее понять…..а ещё – 7-й «Крамольный» этюд Шопена….
Терпение народа не безгранично……